qse morri,o hiro agora e branco.
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Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Andre Buss o Qua 19 Nov 2008 - 19:07
Gentem perai, o módulo ABS é da Bosch. Pode Molhar o módulo? Pode.
Tem que saber REALMENTE o que aconteceu. Não podemos detonar assim. ML é carro robusto feito para o mercado norte americano.
Tem que apurar direito, e o certo era a MB mandar esse carro para análise.
Quem tem que provar isso ou aquilo é a MB. Certo é levar numa autorizada e colocar por escrito o ocorrido e pedir uma explicação.
Não é o Xenon que deve ficar procurando o problema é a MB. Xenon tem que colocar gasolina ligar engatar o D e de 15 em 15 mandar fazer revisão. Pelo pouco que conheço essa ilustre figura garanto que faz.
Eu posso aceitar um defeito, agora dar tilt e o dono do carro tem que provar que quase morreu sem chance.
Pode colocar meu nome ai, se largarem isso sem resposta eu não compro mais MB nem Smart.
PS: É sério.
Tem que saber REALMENTE o que aconteceu. Não podemos detonar assim. ML é carro robusto feito para o mercado norte americano.
Tem que apurar direito, e o certo era a MB mandar esse carro para análise.
Quem tem que provar isso ou aquilo é a MB. Certo é levar numa autorizada e colocar por escrito o ocorrido e pedir uma explicação.
Não é o Xenon que deve ficar procurando o problema é a MB. Xenon tem que colocar gasolina ligar engatar o D e de 15 em 15 mandar fazer revisão. Pelo pouco que conheço essa ilustre figura garanto que faz.
Eu posso aceitar um defeito, agora dar tilt e o dono do carro tem que provar que quase morreu sem chance.
Pode colocar meu nome ai, se largarem isso sem resposta eu não compro mais MB nem Smart.
PS: É sério.
W168 2002 Smaragd Schwarzes Metallisch 189 190 Automatik.
Smart For Two 2009 Open Your Mind.
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Daniel Oliveira o Qua 19 Nov 2008 - 19:45
Na leitura dos tópicos anteriores o carro tem suas revisões rigorosamente em dia, no entanto, fora dos autorizados MB, então dificilmente será dada qualquer tipo de garantia extendida. Estamos esquecendo que o carro tem 8 anos de uso, ou seja, chega uma hora que quebra.
Agora se o carro tivesse 3 ou 4 anos de uso e todas revisões em autorizados ai sim caberia cobrar uma solução da MB.
Agora se o carro tivesse 3 ou 4 anos de uso e todas revisões em autorizados ai sim caberia cobrar uma solução da MB.
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Maurouts o Qua 19 Nov 2008 - 20:06
Daniel, desculpe-me mas um carro com 8 ou 80 anos de uso não pode ter seu sitema de freios travado, por qualquer motivo que seja, a 120 km/h. Acredito sim que este não é um enigma exclusivo da mercedes mas de todas montadoras, veja um exemplo do que tem acontecido com o Stilo que tem quebrado o cubo da roda traseira matando várias pessoas Brasil afora... Um acidente destes poderia ter acontecido de forma mais trágica não sobrando vítimas o que nos faria pensar ser um erro humano, imprudência etc.. etc.. etc...
Acho sim que a Mercedes deve explicações sobre o fato, principalmente pelo fato do reservatório do radiador possuir um problema crônico e não resolvido até hoje.
Acho sim que a Mercedes deve explicações sobre o fato, principalmente pelo fato do reservatório do radiador possuir um problema crônico e não resolvido até hoje.
Mercedes C230 Kompressor Sport 1998 Black Metallic (W202)
Abraços,
Maurouts
Abraços,
Maurouts
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Luiz Abradjin o Qua 19 Nov 2008 - 20:18
pergunta,
vcs acham que esse merging da Daimler com a Chrysler trouxe problemas eletrônicos e de questão de qualidade aos produtos?
pergunto pq as ações dessa empresa (que foi desfeita faz algum tempo) caíram no mercado americano desde o começo do milênio devido à falta de qualidade nos produtos e grande número de recalls e outros problemas que vão de mandar peças pra china que são manufaturadas lá e depois voltam pra alemanha para que os carros sejam montados, trazendo muitos defeitos exatamente na parte eletrônica, o envolvimento de americanos na empresa definitivamente trouxe inúmeros problemas de confiança, algo nunca antes visto na empresa tri-star
como esse merging ocorreu em 1998, sugiro que vcs comprem carros mercedes antes disso, ou tenha medo para sempre
na mesma época desse merging com a Chrysler, a Mercedes comprou uma empresa montadora de caminhões chamada Freightliner, e foi um sucesso.
vcs acham que esse merging da Daimler com a Chrysler trouxe problemas eletrônicos e de questão de qualidade aos produtos?
pergunto pq as ações dessa empresa (que foi desfeita faz algum tempo) caíram no mercado americano desde o começo do milênio devido à falta de qualidade nos produtos e grande número de recalls e outros problemas que vão de mandar peças pra china que são manufaturadas lá e depois voltam pra alemanha para que os carros sejam montados, trazendo muitos defeitos exatamente na parte eletrônica, o envolvimento de americanos na empresa definitivamente trouxe inúmeros problemas de confiança, algo nunca antes visto na empresa tri-star
como esse merging ocorreu em 1998, sugiro que vcs comprem carros mercedes antes disso, ou tenha medo para sempre
na mesma época desse merging com a Chrysler, a Mercedes comprou uma empresa montadora de caminhões chamada Freightliner, e foi um sucesso.
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por João o Qua 19 Nov 2008 - 20:44
Pessoal,
Não podemos acusar nenhuma empresa sem provas, mas também devemos reconhecer que o problema é antigo. Os mais velhos devem lembrar, ou pelo menos leram, a respeito do Covair da GM e o advogado Ralph Nader. Foi a primeira batalha entre os consumidores e as grandes montadoras visando reconhecer a responsabilidade delas nos acidentes. Nessa época já circulavam teorias, que em alguns casos, vale mais a pena para as montadoras encarar alguns processos judiciais, do que promover o Recall em milhões de veículos. Honestamente, não acredito que isso ocorra nos dias de hoje.
Se fizermos uma pesquisa no Google a respeito de acidentes e a responsabilidade das montadoras, vão aparecer várias reportagens e decisões judiciais.
Eu e a minha família, quase fomos vítimas de uma situação dessas.
A roda dianteira do Jeep da minha esposa, praticamente caiu. O milagre é que graças a Deus, o incidente ocorreu na mão de um manobrista de um restaurante a 20km/h. Minutos antes, estávamos andando a 70 km/h numa marginal. Imaginem o risco que corremos.
A montadora havia promovido o Recall e quando eu comprei o carro, tive a preocupação de conferir se havia algum recall para aquele modelo. Ao obter a resposta positiva, levei-o a uma concessionária da rede para conferir se a troca havia sido feito. A concessionária não fez e também não me avisou que não tinha feito( a peça estava em falta no dia). O defeito era um pivô da suspensão dianteira, creio que fabricado por algum terceiro, que permitia a entrada de sujeira internamente e acabava enferrujando e a peça entrava em fadiga e a conseqüência era a roda cair.
Como eu não compro mais carros novos, sempre tenho essa preocupação em mente. Já conversei bastante com o meu mecânico, que trabalhou na rede MB por umas duas décadas, a respeito dos defeitos perigosos, pesquiso na net e caso saiba de alguma coisa, imediatamente tento consertar.
Por outro lado, temos que reconhecer que ao levarmos o carro a uma oficina que não pertence a rede, acabamos isentando a montadora de qualquer responsabilidade. Primeiro porque o canal de comunicação entre o consumidor e a montadora é a rede autorizada, segundo porque um mecânico pode causar algum defeito grave por pura ignorância.
O primeiro carro antigo que eu tive, foi Ford Fairlane, com circuito simples no freio. Naquela época não conhecia muito e mandei um mecânico meia boca arrumar o freio. O cidadão trocou o flexível do freio, porem colocou um curto demais. No primeiro buraco que o carro passou, a suspensão esticou e arrebentou o flexível. O resultado foi ficar sem freio no meio da marginal com um carro antigo. Não recomendo para ninguém a experiência. Isso ocorreu num veiculo que está mais próximo das carroças do que de um carro moderno. Imagine nos modelos de ultima geração o estrago que um curioso pode causar.
Felizmente a mão de Deus quase sempre está presente e podemos depois ficar discutindo isso aqui. Acho errado condenar a montadora A ou B, ou falar que X é melhor que Y. Cada caso deve ser analisado com toda calma e devemos aprender com eles para não cairmos de novo no mesmo problema.
Não podemos acusar nenhuma empresa sem provas, mas também devemos reconhecer que o problema é antigo. Os mais velhos devem lembrar, ou pelo menos leram, a respeito do Covair da GM e o advogado Ralph Nader. Foi a primeira batalha entre os consumidores e as grandes montadoras visando reconhecer a responsabilidade delas nos acidentes. Nessa época já circulavam teorias, que em alguns casos, vale mais a pena para as montadoras encarar alguns processos judiciais, do que promover o Recall em milhões de veículos. Honestamente, não acredito que isso ocorra nos dias de hoje.
Se fizermos uma pesquisa no Google a respeito de acidentes e a responsabilidade das montadoras, vão aparecer várias reportagens e decisões judiciais.
Eu e a minha família, quase fomos vítimas de uma situação dessas.
A roda dianteira do Jeep da minha esposa, praticamente caiu. O milagre é que graças a Deus, o incidente ocorreu na mão de um manobrista de um restaurante a 20km/h. Minutos antes, estávamos andando a 70 km/h numa marginal. Imaginem o risco que corremos.
A montadora havia promovido o Recall e quando eu comprei o carro, tive a preocupação de conferir se havia algum recall para aquele modelo. Ao obter a resposta positiva, levei-o a uma concessionária da rede para conferir se a troca havia sido feito. A concessionária não fez e também não me avisou que não tinha feito( a peça estava em falta no dia). O defeito era um pivô da suspensão dianteira, creio que fabricado por algum terceiro, que permitia a entrada de sujeira internamente e acabava enferrujando e a peça entrava em fadiga e a conseqüência era a roda cair.
Como eu não compro mais carros novos, sempre tenho essa preocupação em mente. Já conversei bastante com o meu mecânico, que trabalhou na rede MB por umas duas décadas, a respeito dos defeitos perigosos, pesquiso na net e caso saiba de alguma coisa, imediatamente tento consertar.
Por outro lado, temos que reconhecer que ao levarmos o carro a uma oficina que não pertence a rede, acabamos isentando a montadora de qualquer responsabilidade. Primeiro porque o canal de comunicação entre o consumidor e a montadora é a rede autorizada, segundo porque um mecânico pode causar algum defeito grave por pura ignorância.
O primeiro carro antigo que eu tive, foi Ford Fairlane, com circuito simples no freio. Naquela época não conhecia muito e mandei um mecânico meia boca arrumar o freio. O cidadão trocou o flexível do freio, porem colocou um curto demais. No primeiro buraco que o carro passou, a suspensão esticou e arrebentou o flexível. O resultado foi ficar sem freio no meio da marginal com um carro antigo. Não recomendo para ninguém a experiência. Isso ocorreu num veiculo que está mais próximo das carroças do que de um carro moderno. Imagine nos modelos de ultima geração o estrago que um curioso pode causar.
Felizmente a mão de Deus quase sempre está presente e podemos depois ficar discutindo isso aqui. Acho errado condenar a montadora A ou B, ou falar que X é melhor que Y. Cada caso deve ser analisado com toda calma e devemos aprender com eles para não cairmos de novo no mesmo problema.
Um Abraço
João
João
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Laurival o Qua 19 Nov 2008 - 21:04
Ralph Nader autor do livro "Inseguro em qualquer velocidade" a respeito de veiculos em geral, e em particular sobre o Covair, onde a posição do tanque de gasolina, na trazeira facilitava incendios.
Tem uma foto famosa , um Raio X de um cranio com um botão de radio incrustado até o talo, chocante.
Laurival
P.S. o canal Discovery a tempos mostrou um documentario sobre este senhor, que depois me contaram que foi retirado do ar por lobby das montadoras, lá no EEUU.
Tem uma foto famosa , um Raio X de um cranio com um botão de radio incrustado até o talo, chocante.
Laurival
P.S. o canal Discovery a tempos mostrou um documentario sobre este senhor, que depois me contaram que foi retirado do ar por lobby das montadoras, lá no EEUU.
Representante relutante do MSM, Movimento dos Sem Mercedes
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por JR-DF o Qui 20 Nov 2008 - 12:22
Xenon, quem sabe da raiva e os maus bocados é você. Vejo sua indisposição em acionar a montadora até dou um pouco de razão.
Mas sinceramente pagar o pato é dureza. Na minha opinião, nem quem dá 20K num popularzinho deve sentir tanta insegurança. Ficar calado é aceitar o descaso. Acho esse o pior dos defeitos no Brasil.
Lembre-se que com a quantidade de gente que tem aqui no forum dá pra fazer uma boa falação como já citaram.
Mas sinceramente pagar o pato é dureza. Na minha opinião, nem quem dá 20K num popularzinho deve sentir tanta insegurança. Ficar calado é aceitar o descaso. Acho esse o pior dos defeitos no Brasil.
Lembre-se que com a quantidade de gente que tem aqui no forum dá pra fazer uma boa falação como já citaram.
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Alan o Qui 20 Nov 2008 - 14:15
Xenon,
vide quantos ex proprietarios de ML insatisfeitos somente nos USA,
http://www.mercedes-benz-usa.com/ml_class.php
lí somente alguns depoimentos, mas são de assustar e quase todos reclamaram dos freios
Eu ainda continuo acreditando que a ultima MB realmente de altissima qualidade com componentes made in Germany ( e não com marcas alemãs alocadas nos paises "economicos" pois Siemens/VDO da Alemanha oriental não era igual a ocidental), foi a W126 (90 = queda do muro) sem componentes asiaticos ou do leste europeu
vide quantos ex proprietarios de ML insatisfeitos somente nos USA,
http://www.mercedes-benz-usa.com/ml_class.php
lí somente alguns depoimentos, mas são de assustar e quase todos reclamaram dos freios
Eu ainda continuo acreditando que a ultima MB realmente de altissima qualidade com componentes made in Germany ( e não com marcas alemãs alocadas nos paises "economicos" pois Siemens/VDO da Alemanha oriental não era igual a ocidental), foi a W126 (90 = queda do muro) sem componentes asiaticos ou do leste europeu
saudações,
Alan
W126 SEL 560 - non plus ultra!
R107 SL 450 idem
gutes Bier und junge Weiber, sind die besten Zeitvertreiber!
Alan
W126 SEL 560 - non plus ultra!
R107 SL 450 idem
gutes Bier und junge Weiber, sind die besten Zeitvertreiber!
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por João o Qui 20 Nov 2008 - 14:29
Alan,
A W124 e a W201 tinham o mesmo berço que as W126
A W124 e a W201 tinham o mesmo berço que as W126
Um Abraço
João
João
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Alan o Qui 20 Nov 2008 - 14:32
sim João, me refero ao periodo e às 126 como topo de linha, se a situação não piorar muito, ainda irei adquirir outros modelos pré 90
saudações,
Alan
W126 SEL 560 - non plus ultra!
R107 SL 450 idem
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Alan
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Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por João o Qui 20 Nov 2008 - 14:47
Exato Alan, eram carros do mesmo período e cada um com um público específico, mas a qualidade de construção igual. Já tive duas 126 e duas 124 e realmente era uma forma diferente de se fazer automóveis.
Um Abraço
João
João
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Maluhy o Qui 20 Nov 2008 - 18:25
Acho que a coisa degringolou depois de 1993..... 
Maluhy
Consultor Técnico FMBB
Consultor Técnico FMBB
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Krycek o Qui 20 Nov 2008 - 18:38
Eu acho que as Mercedes até 93 tinham qualidade excepcional, o chamado "over engeneering", como os carros passariam a ter ciclos de vida consideravelmente menores, 20, 30 e até 50% mais rápidos, até 98 a qualidade foi acima da média.
Após a fusão, passou-se a notar qualidade de materiais ordinária, apesar da supremacia técnica, em 2005 a MB RECONHECEU sérios problemas nas fiações que causavam os mais diferentes problemas, afetando inclusive S, CL e SL, por que o fornecedor era de má qualidade.
http://www.edmunds.com/insideline/do/News/articleId=105578
http://www.mercedesdefects.com/2008/04/wire-harness-defect.html
http://reviews.ebay.com/Benz-DEFECTS-are-worse-than-ever-2000-through-2005_W0QQugidZ10000000001252224?ssPageName=BUYGD:CAT:-1:SEARCH:6
Em 2006, com a CLS foi dito que uma "nova era de qualidade" havia chegado, ocorre que o botão que aciona os modos do câmbio "S, C e M" parece o de um brinquedo chinês. O mesmo ocorre com a W204, cujos botões do ar condicionado são mais "folgados" que os da W203.
Mas espero que "atrás da cortina" o show esteja garantido. Pra mim, a última esperança é a W212.
Após a fusão, passou-se a notar qualidade de materiais ordinária, apesar da supremacia técnica, em 2005 a MB RECONHECEU sérios problemas nas fiações que causavam os mais diferentes problemas, afetando inclusive S, CL e SL, por que o fornecedor era de má qualidade.
http://www.edmunds.com/insideline/do/News/articleId=105578
http://www.mercedesdefects.com/2008/04/wire-harness-defect.html
http://reviews.ebay.com/Benz-DEFECTS-are-worse-than-ever-2000-through-2005_W0QQugidZ10000000001252224?ssPageName=BUYGD:CAT:-1:SEARCH:6
Em 2006, com a CLS foi dito que uma "nova era de qualidade" havia chegado, ocorre que o botão que aciona os modos do câmbio "S, C e M" parece o de um brinquedo chinês. O mesmo ocorre com a W204, cujos botões do ar condicionado são mais "folgados" que os da W203.
Mas espero que "atrás da cortina" o show esteja garantido. Pra mim, a última esperança é a W212.
Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Alan o Qui 20 Nov 2008 - 19:09
saudações,
Alan
W126 SEL 560 - non plus ultra!
R107 SL 450 idem
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Alan
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Re: qse morri,o hiro agora e branco.
por Luiz Abradjin o Sex 21 Nov 2008 - 16:30
ou seja, por querer economizar em engenharia e materiais e cortar condições justas aos trabalhadores, que foram substituidos por trabalhadores de outros países com pagamento de uma fração ao que era pago aos funcionários alemães, com a queda de qualidade de materiais, com a falta de personalidade dos designs dos novos modelos, minha teoria realmente é válida.
até pq antes dos posts de Maurouts, ninguém nesse tópico havia mencionado isso antes.
esse advento tem nome, chama-se globalização, ou queda de qualidade
se numa empresa de nome mundial e que todos conhecem a tradição da tri star, essa situação está assim, imagino, ou nem quero imaginar, nas outras montadoras.
até pq antes dos posts de Maurouts, ninguém nesse tópico havia mencionado isso antes.
esse advento tem nome, chama-se globalização, ou queda de qualidade
se numa empresa de nome mundial e que todos conhecem a tradição da tri star, essa situação está assim, imagino, ou nem quero imaginar, nas outras montadoras.
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