chaves

Andre: me explica uma coisa, só pode armazenar oito chaves criptografadas na central, perdidas/estragadas as oito chaves troca-se a central. Não seria mais fácil ou mais lógico que se reprogramasse a central? É possivel isso?

Eu acho que esse tipo de problema sendo de desconhecimento do público consumidor, deveria ser levado ao conhecimento do publico, através de cartas aos cadernos de automóveis dos principais jornais, às revistas especializadas, e-mail aos sites especializados em automóveis e também e-mail ao Vrum, Auto Esporte e etc. Acho que isso tinha que ser divulgado, e cair no colo da Mercedes Benz, de forma que ela explique porque as chaves param de funcionar e porque isso custa R$ 38.000,00 para consertar. Não estou me referindo aqui ao consumidor do Mercedes Benz zero km, refiro-me ao consumidor do Mercedes Benz usado.
Há algum tipo de seguro que cubra isso?

Interessante pergunta foi feita. Será que o seguro do carro abrange este tipo de prejuízo? Será considerado que o prêço para repor o carro em funcionamento é superior ao seu valor, e consequentemente o veículo estara considerado como sinistrado? O seguro irá ressarcir o proprietário. Não tenho respostas para isto. Alguém teria? Abraços

A central não pode ser reprogramada nem pela MB, depois que o algarítimo de criptografia é colocado na central ele toma vida própria.
Ele tem 8 campos para armazenar chaves geradas.
Por isso ninguém até hoje viola.
Era só a MB colocar a central num valor mais baixo.
A gente não pode lascar a MB por isso, se eles tem que colocar essa informação tem que ser para todos.

Vcs viram o auto esporte? Não tinha um carro lá que o tio mostrou e disse que o chip é inviolável? E ai pode mentir assim?
Chip inviolável em chave? Engraçado aqui em Blumenau eu pego uma chave de outro carro do mesmo modelo e passo o code pra ela ligo o carro e vou embora.

Tudo isso do ponto de vista tecnológico é muito bonito e interessante, porém, me parece claramente ferir o código de defesa do consumidor. Vocês não tem a mesma impressão? Lei menor (regras internas da empresa) não podem sobrepor lei maior (regra jurídica vigente no país).

Andre entendo essa questão da segurança e das oito chaves criptografadas onde não é possível nem a MB reprogramar, e em minha opinião o erro da Mercedes esta não só no preço da central mas também na não divulgação do fato em sí. Nesse aspecto eu concordo com o o que o Luciano colocou.
A informação deve ser divulgada ao público consumidor para que ele não seja pego de surpresa ao adquirir o bem, mesmo que de segunda mão.

Gente, é só perguntar antes de comprar.
O parafuso de aço da Mercedes é o mais rígido do mundo. O da maioria das montadoras é nível 4. Alguém fala isso?
A Mercedes tem esse sistema inviolável desde 95.
Quem vendeu o carro deveria ter avisado e não a MB, afinal a MB já avisou isso no WIS.
A gente tem que conhecer o que vende.
Negócio é comprar o módulo fora e mandar vir.
8 chaves dá e sobra né.
Eu tenho as minhas que já cairam no chão MUITAS vezes e não passei da segunda.
Acho que temos que colocar nas dicas para quem for comprar ML checar quantas chaves já foram usadas.

Criptografia onde o fornecedor pode quebrar não presta, por isso que você pode pegar um AUDI zero e com um laptop copiar a chave coisa que você não faz num Mercedes.
Criptografa os arquivos do seu Windows por exemplo, sem a senha já era nem a Microsoft abre mais.

Também concordo que 08 unidades dá e sobra. A questão aqui não é mal uso do proprietário, é pane na chave mesmo. Há um tópico aqui que já fala desse assunto desde 2008, enfatizando que as ML´s poderão deixar seus donos na mão de uma hora para outra. A própria Mercedes avisa no manuais que você leve sempre a segunda chave quando viaja, sinal que é sabedora das panes devido a eletrônica embarcada em seus autos. Produtos desenvolvidos em determinados locais poderá sofrer uma deterioração mais acentuada em alguns paises. E vocês já enviaram email a MB solicitando explicações sobre esse assunto? Façam a conta, são R$2.100,00 x 08 unidades = R$ 16.800,00, dá para comprar um bom exemplar de MB prontinho para ser restaurado.
Frederico

pane na chave? sem ter sido maltratada?
nao acredito.
tenho w163 e as duas chaves estao perfeitas.
coisa de cavalo mesmo.desculpem a franquesa.
8 chaves!!!!!!!!!!!!???????????

Prezado Sr. Xenon,

O senhor evidentemente tem toda liberdade de se expressar como lhe convier. Cada um se expressa na forma que foi educado. Porém, se me permite excercer o mesmo direito, eu recomendaria ler o topico antes de se expressar de forma grosseira e principalmente demonstrando completa ignorancia sobre o assunto que vem sendo tratado com bastante interesse e respeito por seus colegas de forum.
Mas eu terei a gentileza de lhe colocar a par dos fatos que aqui estão sendo debatidos.
Em primeiro lugar não sabemos que destino foi dado as 3 chaves originais e 4 copias. O carro foi comprado de segunda mão e a Mercedes informa que ja emitiu as 5 copias, porém omite a quem entregou, atraves de qual concessionaria ou mesmo o motivo da solicitação. Fazem disso um tabu, segredo.
Ou seja, nem ao menos sabemos se é verdade que as 5 copias foram feitas para este carro.
Em segundo lugar, uma rapida pesquisa neste forum e outros similares dos EUA e Alemanha, mostra claramente que a ML anos 1998 e 1999, apresentam um defeito que "queima" a chave ou "desconfigura" o codigo.
Basta tentar dar partida com o carro com bateria fraca.
Ou tentar uma "xupeta".
Fato corriqueiro, passivel de acontecer.
E no proprio manual da ML, cita esta eventualidade - bateria fraca e orienta a solução - dar uma xupeta. Até ensina a fazer a xupeta.
Todos sabemos que bateria fraca é uma situação que pode acontecer, até a Mercedes, caso fosse diferente não seria uma questão apresentada no Manual.
Outra questão relevante e bem lembrada por nosso colega que demonstra grande conhecimento do carro, da marca e do topico, é o fato de a Mercedes recomendar em manual que se tenha uma chave reserva no bolso. Não é uma observação comum. Concordo ser um indicio de ciencia da Mercedes do risco que o proprietario corre.
Outra questão aqui debatida diz respeito a legislação brasileira.
A limitação de 5 copias que somadas as 3 fornecidas totalizam as tais 8 obrigatoriamente teria que estar mencionada no manual, pois independente da opinião de cada um de ser ou não suficiente, representa um risco para o comprador.
É obrigação do fabricante alertar ao consumidor.
Ainda na questão numero de chaves, a Mercedes aumentou este limite de 3+5 para 3 + 21 a partir do modelo 2000.
Se era suficiente porque alteraram ? De 8 passaram a fornecer 24.
E um detalhe sem qualquer relevancia; minha chave esta fisicamente perfeita. Aparentemente nova.
Espero ter sido util contribuindo para informar e enriquecer o debate.

Caros amigos, este portal me provocou duas decepções, uma delas com esta regra ou lei, ou arbitrariedade da mercedes em relação às chaves. A segunda se refere ao confrade com a classificação de "platina" manifestando-se de maneira grosseira , inconsequente e sem o menor senso de cordialidade e respeito para com o problema de outrem. Ao confrade Sergio ( iniciante ) coloco-me a disposição.
Abraços.

Umm não é a 1ª vez que vejo isto aqui...

Xenon seja complacente com nosso confrade Sergio pelo o que ele esta passando, lembre-se podia acontecer com você tambem.
Não jogue pedras no telhado dos outros pois o seu pode ser de vidro.

8 para 24, a Mercedes apenas colocou mais memória na ECU.
Fazer xupeta em carro com CAN é tiro no pé.

O Xenon não chamou o Sérgio de cavalo, ele quis dizer que matar 8 chaves tem que usar como um cavalo.
O cavalo em questão não é o Sérgio é quem estragou 5 chaves.
Eu aposto que não estragou e sim quando vendeu ficou com a cópia reserva.

O que dá para fazer é anular os códigos armazenados para eles não funcionarem mais.

Norton isso dificilmente vai acontecer com a ML do Xenon. Se acontecer ele faz como fez com o ESP.

A gente tem que saber separar defeito crônico de defeito crônico causado por práticas consideradas normais.
Manual de Mercedes é traduzido e adaptado.
Pode ir na Alemanha e parar sua ML no meio da rua, chama o socorro, se a bateria estiver ruim eles vão desconectar os dois polos e carregar a bateria off-line.

Por fim, pode ter certeza que o Xenon não quis falar ao Sério nem a ninguém ele quis ilustrar.
Vamos falar sério, matar 5 chaves tem que ser um cara bão.

Escrever não é a mesma coisa que falar, então podem acontecer da gente entender outra coisa.

prezado sr. sergiobenoliel, acho q fui mal interpretado.o cavalo nao e o sr.
cavalo e o individuo q lhe vendeu ou usou este carro anteriormente.
nao sei qual e o historico do seu carro mas eu nunca ouvi falar,nem aqui nem no benzworld nem nos foruns europeus problema semelhante.
se o sr. me passar os links onde se fala disto eu agradeceria e aumentaria meus conhecimentos.
me informo bastante sobre este modelo ja q eu tbm possuo uma 430 mas nunca ouvi nenhum professional mecanico comentar sobre isto.......nos ficamos sabendo pelo sr.....entao sera q e problema cronico? eu tbm quero saber.......
espero conhecer o sr.pessoalmente um dia para q tire esta pessima impressao q o sr. teve comigo........acredito q o teclado nao transmitiu fielmente o q eu quiz dizer.

sr.eudinedes,nao lhe conheço pessoalmente e acho q a gente nunca nem conversou virtualmente........e ja lhe decepcionei?
nao podemos agradar a todos.......mas sei q para alguns(nao o sr) tenho ajudado ou pelo menos tentado. tento contribuir.....espero q o sr ajude este forum tbm para q cada dia seja melhor......
ajudar nao e somente criticar.
e sobre eu ser membro platina.......eu nao sou moderador(dispenço)....sou um membro qquer...igual q vc........posso ter minha opiniao como vc........
nao seja vc grosseiro comigo antes de me conhecer melhor........inconsequente e o sr. q vem ofender sem ao menos tentar entender melhor meu ponto de vista........este portal e democratico,quem nao gostou ou se decepcionou....procure outro e seja feliz.

sr.nortongontijo,o q o sr. quiz dizer mesmo com "nao e a 1ra vez q vejo isto aqui"? seja mais especifico por favor.

conclusao:
tem baby-benz bomba.
tem ML bomba.
tem S bomba.
tem E bomba.
tem carro bomba de todas series e cores.
como evitar?
como fazemos com tudo nesta vida para nao errar........pensar,pesquizar antes da compra..........
nao adianta reclamar depois.........
ou realmente acham q 8 chaves sao poucas para um carro?
continuo achando q nao.............
claro q nesta vida tem bombas.......e bombas......cuidado......
ao comprar um carro importado usado........muita calma nessa hora.......
o historico e importante demais.......

Quanto a 8 chaves serem ou não suficientes , vai depender de quantos donos teve o carro e se cada um não resolveu guardar uma de souvenir .