Espírito alemão e compra de MB

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Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por evalaretto em Dom 13 Jun 2010 - 11:52

Estou pensando em adquirir uma MB e após acompanhar diversas postagens deste forum fiquei em dúvida entre dois modelos que melhor se adequam a minha realidade e venho pedir a ajuda dos confrades.
Tenho boa experiência com carros antigos de outras marcas e costumo fazer a maioria das manutenções em minha própria casa (por gostar e por morar no interior da Bahia - dificuldade de MO minimamente especializada), mas estou em dúvida entre uma C280 e uma mais nova C320 (zoiuda - W203).
A C320 além de ter mais motor é mais atual, mas já tem muita eletrônica embarcada ao passo que C280 aparentemente apresenta mecânica mais simples embora tenha alguns anos a mais de uso.
O caixa permite a compra de um veículo até R$ 70.000,00 mas gostaria da opínião dos confrades com relação à facilidade de manutenção, compra de peças, prazer de dirigir e desempenho desses dois veículos.
Em tempo, esse veículo será comprado para ter uso contínuo, ou seja, não estou preocupado com o aspecto de colecionável ou não, mas sim da praticidade no dia-a-dia.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por António Júlio em Dom 13 Jun 2010 - 12:42

Com os 70 mil na mão para comprar entre uma das duas iria numa W202 das ultimas ano 2000 tipo da do nosso confrade Luiz (acho que ainda está a venda e é simplesmente maravilhosa) completissima, recheada de todos os opcionais possiveis para o modelo e ainda sobrava um troco para uma revisão a gosto e varios finais de semana com a queen...dá uma olhada no topico, boa sorte, abraço.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por evalaretto em Dom 13 Jun 2010 - 17:02

Obrigado pela sugestão Antonio, já vi o anúncio do carro do Luiz e realmente ele está muito bonito, mas ainda assim gostaria da opinião dos demais confrades.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por ZIG MASTER em Dom 13 Jun 2010 - 17:27

Existem alguns aspectos de similaridade em ambos os carros, pois os dois são classe C, no entanto a mecanica mais sofisticada da W203, com um maior número de módulos induz a pensar em uma manutenção de nível técnico mais sofisticado. que a sua antecessora a W202.

Quanto a parte estética, as opiniões se dividem entre o modernismo da W203, versus o tradicionalismo da W202.

Como tenho os dois modelos, posso lhe dizer que ambos são carros excelentes e uma vêz que recebam a manutenção prévia preconizada pela Mercedes, não costumam dar problemas de certa relevância.

Na minha opinião a escolha deve-se ao gosto pessoal, lembrando que a W203 é mais cara e mais nova.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por evalaretto em Dom 13 Jun 2010 - 18:20

Valeu Zig Master, inclusive vc tem o modelo de W202 que acho mais bonito, a sport, mas vc resumiu bem ao comparar os dois modelos, tradicionalismo X modernismo.
O que me deixou ainda mais confuso foi um comentário que vi aqui em um dos tópicos (não me lembro qual) que os modelos até 2000 eram feitos sem muita economia ao passo que os mais recentes já eram frutos de um período de MB mais competitiva, ou seja, com mais ítens descartáveis (e moderninhos).
Vc que possui os dois acha que esse comentário procede?
Independende do custo de manutenção, se vc tivesse que optar por um dos veículos para uso constante (1.500 km/mes) qual seria?

Obrigado pela atenção.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por António Júlio em Dom 13 Jun 2010 - 18:40

Eu tenho os dois tambem e no quesito dia a dia qualquer das duas é robusta pois a minha W203 tem quase 200 mil km (bem andados) e até hoje a unica coisa que foi trocado alem da manutenção normal foi um sensor do ABS e nada mais, a W202 comprei usada com + ou - 50 mil km hoje tem 120 mil km e tambem só manutenção normal, então como diz o Zig é mais o gosto pessoal e o meu vai para a W202 ultima geração, abraço.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por Maluhy em Dom 13 Jun 2010 - 19:23

Eu gosto de me divertir gastando pouco, ainda acho que um carro de 30 paus vai aonde o de 70 vai,se ele me der o mesmo prazer gasto a diferença em outras fontes de prazer ou então em algo que me renda algum,por isso até uma 300E de 25 paus pode ser uma boa opção, e nem sempre a mais nova está melhor que uma antiga,o amigo comentou que está na Bahia e longe de experts em carros modernos ,ainda por cima gosta de fuçar, aí uma 203 seria suicídio mesmo....Pensem num módulo SAM ou então um EZS pipocando no interior do país, e não me venham dizendo que isso é impossível de acontecer,a grande verdade é que o automóvel está ficando muito complicado, as coisas para funcionarem nele estão sendo sofisticadas demais e isso se traduz em possibilidades de custos estratosféricos para simples reparos,traduzindo,o consumidor fica deslumbrado com as viadagens que o carro faz (como ligar o limpador traseiro ao dar marcha à ré qdo o dianteiro está ligado,por ex) mas esquece qdo algo pifa a poltrona é certa, um exemplo, uma BMW 2001 que chegou na quitanda sem acender a lanterna traseira direita, eu já tinha ouvido falar sobre isso , mas a pepa apareceu no meu colo,resumindo,depois de checar tudo descobriu-se que a chave comutadora estava pifada, mas ela tem um circuito eletronico que aciona um módulo de conforto e depois disso acende as lampadas,que lindo isso, rede CAN, maravilhoso,emocionante, 500 dólares o comutador lá fora,legal,né?Gastar mais de 2000 reais para ver uma lanterna acender de novo,querem carro moderninho?Sigam em frente, to fora!

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por PAULO BRITO em Dom 13 Jun 2010 - 19:33

Quanto menos eletrônica melhor, dependendo do modelo/ano, um módulo pode custar o preço do carro.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por C-220 em Dom 13 Jun 2010 - 19:37

Paulo, é verdade. Um módulo + MAF + chaves custam equivalente a um Classe A, ano 1999 ou 2000 na MB.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por C-220 em Dom 13 Jun 2010 - 19:41

No meu caso preferir uma W202 ano 1994 por causa da "pouca" eletrônica a bordo, até a chave é sem transponder.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por Guest em Dom 13 Jun 2010 - 20:58

Evalaretto,

Oi. A minha opiniao entre W202 e W203, para voce que esta no sertao, eh pela W202, pelos incovenientes possiveis ja relacionados pelo Maluhy, alem de um fator importantissimo que ninguem aqui cogitou.

Voce procura a versao Sport, dai fica um pouco mais complicado, pois os carros sao mais baixos ainda e estando num local, a nao ser que vivas e trafegues dentro duma fazenda asfaltada ou pista de pouso do aeroporto de Salvador, em trajetos cheios de buracos e imperfeicoes que podem muito bem acabar te trazendo problemas.

As W203 por serem mais atuais, talvez voce conseguisse mais sorte ou um resto de estoque de pecas na concessionaria em Salvador, mas novamente os precos do concessionario, ai, na ultima vez que eu consultei pois ajudei um amigo meu americano que tem uma ML, os precos foram iguais ao do concessionario aqui em SP e acabamos comprando alguma coisa na marimport e o resto via amigos deles dos EUA que mandaram peca por conhecido dele e ele levou as pecas de SP para ai.

Voltando ao teu caso. Se voce precisa ter somente 1 Mercedes e usa-lo para o dia a dia entao eu recomendaria que fosse uma 300E-24 se voce quer algo mais rapido e com dirigibilidade de carro moderno, ou entao o ideal mesmo, seria uma W126 modelo 280SE 260SE 300SE que tem a mesma base de motor (o M103) e nao te causarao problemas. EM tempo se queres ficar na W124 podes ir para uma E280 ou E320, ainda assim carros de geracao anterior aos que citastes. Como sao carros mais baratos do que os 70 mil ainda te sobra um bom dinheiro para comprar um carro pro dia a dia e investir numa revisao inicial de algum destes...


Antes que fales "NAAAAoooo.. Voces nao entenderam!!! EU nao quero carro velho!!! Ai sim vai me dar problema!!! NAAAAAOOOOOOOOOO NAAAOOOOOOOOO""""


Peco que releia o que o Maluhy escuevreu. W203 somente 2 fase ta e pense bem pois eletronica neles eh o ponto forte e quando comeca a dar problema, ninguem arruma e muitas vezes voce fica atrelado ao concessionario.

Os W202 tambem tem seus problemas assim como o W203 de primeira fase. Se voce precisa de 1 carro somentre, somente pode ter 1 carro, e precisa ser ou um ou outro, eu veria a C280 do Luis do Rio. Conheco ele pessoalmente e outro carro dele e ele eh mto mto concensioso, realista e o melhor, fitado a originalidade.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por Ze Bandeira em Dom 13 Jun 2010 - 21:18

Amigos;

Eu não tenho nem de longe o conhecimento tecnico dos que opinaram.Vou dar a opinião de quem tem veneração pela estrela de tres pontas.Acho que o MB mais gostoso de dirigir e que traz acessórios necessários e não cheios de frescura,como disse o Maluhy,em palavras mais delicadas,é o 124.Trata-se de um modelo lindo,principalmente os coupés,macio e esportivo ao mesmo tempo e cujo motor 300 CE ou 320 satisfaz plenamente.
A manutençao desses carros é relativamente facil e peças se encontra a vontade,alem do que esses modelos não costumam dar problemas.
Creio que o Evalaretto ficaria imensamente satisfeito e ainda economizaria uma bela nota,pois os 124 estão com prêços muito razoáveis.
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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por Norton Gontijo em Dom 13 Jun 2010 - 21:30

Se for olhar por o ponto da manutencao o melhor vai ser uma W202 C180 mecanica 1995, nao tem: chave sem transponder, sem MAF, sem cambio automatico, sem um monte de frescuras dispensaveis.

John vou discordar de voce, nao acho que uma W124 com dosipifador seja uma boa para nosso amigo da Bahia, como ele mesmo disse M.O especializada la eh minima, imagina so o que vai dar um carro la com uma K-Jet estragada por la...

So um exemplo olha so a esta W124 de Salvador, solucao pratica para a injecao: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-145902146-mercedes-300-e-preta-4-portas-1988-rodas-aro-17-troco-antigo-_JM


Nao estou querendo ser ALARMISTA mas eh a realidade.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por Fabio em Dom 13 Jun 2010 - 21:56

Pessoal , eu vou ter que desabafar : Ainda bem que ninguém escreveu posts assim quando eu decidi comprar uma Mercedes. Era bem provável que tivesse desistido ou a me proibisse , caso viesse a ler.
MB é um carro de manutenção cara , quando a mesma precisa ser feita ? Sem dúvida. Mas é também uma paixão. Ninguém em sã consciência vai comprar um carro de 10 ou mesmo 20 anos se não for movido pela paixão .
E como toda paixão , tem um custo.
Se a gente não estiver disposto a assumir risco algum, melhor comprar um KIA 0km com 5 anos de garantia. Eu mesmo adotei esse tipo de postura por muitos e muitos anos até que a paixão dentro de mim falar mais alto .
Um dia posso me arrepender do que fiz ? Sem dúvida . Mas jamais iria me perdoar de não tivesse tentado.
Quanto ao assunto do tópico em questão , se você tivesse acesso fácil a peças e mão de obra especializada , iria de C320 , caso contrário iria de C280 última série.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por evalaretto em Dom 13 Jun 2010 - 22:49

Agradeço as contribuições dos confrades, com certeza serão de muita valia na escolha.
Mas que não é uma decisão fácil não é mesmo.
Resumindo os posts até agora (e tirando algumas conclusões):
- Não descartar as W124 (estavam descartadas pelo ano), mas o tal dosificador pode trazer dores de cabeça;
- Pelo que vi nas fichas técnicas W126 para mim não dá, são todas 8 cilindros?
- W203 na faixa de preço que posso pagar estão praticamente descartadas, seja por serem fase I seja pela eletrônica embargada;
- As prediletas até agora (C280 Sport) foram descartadas pela baixa altura do veículo (moro no interior da Bahia, imaginem a qualidade das vias);
- Sugerida a C-180, 1995, manual - chave sem transponder, pouca eletrônica - poxa, mas manual é complicado, um bom cambio automático com preventiva em ordem dura uma eternidade - mas será que não é pouco motor (122 HP) para um cambio automático? Não seria um carro econômico porém muito lerdo? Uma C280 1995 não seria também despojada de uma eletrônica mais sofisticada com um motor mais potente? (preciso de ajuda dos confrades):
- A vida é uma só, esqueça tudo, aja por impulso, faça um gosto e pague para ver, vamos logo fazer uma proposta agressiva na C-280 última série do Luiz que é um consenso se tratar de proprietário zeloso.
Sintam-se livres para criticar minhas conclusões, e por favor continuem opinando, não tenho pressa na compra mas considerando a baixa liquidez dos MB uma escolha errada poderia ser muito complicada, prefiro esperar a me decidir mas ter certeza de que fiz a escolha certa.

Novamente agradeço a ajuda dos confrades.
-

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por edimo em Dom 13 Jun 2010 - 23:19

Quando comprei minha primeira Mercedes não conhecia o forum e se tivesse lido alguns comentarios talvez estaria pensando até hoje se deveria comprar ou não e teria perdido um ano e meio de alegrias e uma satisfaçao pessoal que nunca tive por algo material sendo que reconheço que graças ao mesmo aprendi muito sobre os diversos modelos MB e suas caracteristicas e nota-se que 98% dos comentarios são de admiradores e felizes proprietarios que não depreciam seu proprio bem. Até agora não tive nunhum problema com meus carros e se tiver simplesmente vou conserta-los adequadamente. Ter uma Mercedes é um grande prazer por ser um carro unico e diferenciado além de bonitos e muito confortaveis mesmo sendo de 15 anos atrás desde que bem cuidadas mas não vale a pena comprar uma e ficar reclamando do custo de manutenção ou alimentando a preocupação com defeitos que talvez nunca ocorram. Tenho W202 e não tenho o que reclamar deste modelo, alias também tenho W210 e ainda assim gosto muito das W202.

Abs,

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por Guest em Dom 13 Jun 2010 - 23:23

Evalaretto,

costumo fazer a maioria das manutenções em minha própria casa (por gostar e por morar no interior da Bahia - dificuldade de MO minimamente especializada),

Eu nao li isso, desculpe. Voce eh mecanico de carros? Se nao for, um conselho sincero, honesto e alarmista: Compra um VW Fusca 73 para colecionar e com o resto compra um Toyota Corolla 0Km que voce se dara beeeeem melhor. Arrumar MB nao eh o mesmo que arrumar carburador de Maveco, tampouco arrumar suspensao de C320 nao eh exatamente o mesmo que trocar o quadro do Opala Deluxe 77 e tampouco o preco das pecas duma C280 eh igual ao preco das pecas dum Karman GHia VW.

Agora se voce for mecanico, independente se for de carro nacional ou nao, entao eu sugiro que voce comece a comprar alguns manuais tecnicos basicos de MB que tem a venda (todos ou a maioria em ingles) aqui no portal ou mesmo fora posso te indicar e eles entregam em casa. Sao os manuais de manutencao que as oficinas usam. Dai voce precisara pelo menos dum ferramental basico. que se for mecanico ja deve ter na tua garagem.

Em tempo, a W126 existe SIM 6 cilindros. Sao as 280SE, 260SE e 300SE conforme eu citei acima, por isso eu as citei. Nenhuma dessas eh carburada. A carburada eh a 280S com 156cv. As outras sao na faixa dos 170-185cv.

A W202 C180 eu acho super devagar mas ha quem goste. Eh questao de gosto pessoal.ME lembra um Monza Classic 2.0

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por evalaretto em Dom 13 Jun 2010 - 23:51

John, na verdade sou técnico de eletrônica e engenheiro elétrico, mecânica é hobby que mantenho desde os 15 anos quando tive meu primeiro Jeep Willys 1961.
Não sou mecânico profissional, mas tenho conhecimento e prática superior a 90 % dos mecânicos locais (incluindo as autorizadas) e também por isso é que faço a manutenção de meus carros.
Embora não possua ferramental pesado em casa (torno, fresa, talha, etc...) com certeza tenho mais ferramental (e de maior qualidade) que a concessionária Mitsubishi de minha cidade...rs...
Além disso não tenho pretensão de me tornar um mecânico de MB apenas coloquei essa frase que vc citou para demonstrar que não sou completamente leigo e que posso me arrajar com a manutenção preventiva básica mesmo estando afastado dos grandes centros.
Quanto a comprar um fusca realmente para mim não dá John, tenho 1,98 e 120 Kg e não sou gordo, acho que o besouro não aguentaria...rs.. mas tenho outros antigos, de outra linha, veículos militares fabricados pela extinta Engesa, eletrônica só no rádio e mecânica simples.
Quanto aos Corollas para mim não dá, sem identidade e com eletrônica, pior dos dois mundos...rs...brincadeira, bons veículos mas sem carisma.
Quanto aos manuais achei a idéia ótima (tenho mania por manuais) e, se possível, gostaria que vc me fornecesse o caminho das pedras (inglês não é um problema) aqui mesmo ou em pvt.
Em tempo, depois de postar vi as W126 6 cilindros.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por PAULO BRITO em Dom 13 Jun 2010 - 23:55

Evelaretto, o W126 280SE (motor M110 6 cilindros) é um carro muito robusto, manutenção barata, mas é um carro muito grande para uso urbano e consome bastante na cidade.

Já o C180 é compacto, 4 cilindros, muito econômico, manutenção simples, e confortável, e o ideal no 180 é câmbio mecânico de 5 marchas para obter bôa performance. Anda muito bem se comparado aos nacionais de mesmo tamanho. Agora se você procura alto desempenho (e consumo) compre um Classe C AMG

Eu tenho os dois, e uso o C180 diariamente,

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por ZIG MASTER em Seg 14 Jun 2010 - 10:39

Caro evalaretto,

Respondendo a pergunta que vc me fêz, sôbre qual dos 2 carros eu usaria diariamente, a W202 ou a W203.

Durante alguns anos, eu usava um "coringa" e as estrelas ficavam paradas e usadas apenas para lazer.

Um belo dia, tomei a decisão de eleger uma delas como carro do dia a dia e largar o "coringa" de lado.

Apesar de andar em média apenas 5 kms por dia, tendo garagem em casa e no trabalho, o que facilitaria o uso de qualquer uma das minhas estrelas.

A escolha foi para a W202 Sport, que reune básicamente tôdas as características desejáveis em uma Mercedes.

Parece que a "estrela" gostou de ser a eleita para tal finalidade, pois na verdade, cada dia que passa ela está melhor ..............heheheh

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por Guest em Seg 14 Jun 2010 - 10:53

Evalaretto

A W126 de fato pode parecer grande, mas nao é. Acostuma-se rapido com ela, principalmente em locais mais remotos do pais, onde nao existe transito e problemas com vagas.

Voce nao precisa ter esse ferramental de torneiro mecanico todo nao, mas antes de comecar a comprar os livros da uma olhada primeiro nos carros. A w126, ao contrario da W202, é o topo da linha e representante oficial da MB, o flagship durante anos a fio.

Existem algumas W126 280SE que se voce der sorte, compra por um bom preço e elas sao bem completinhas. Veja a que o Berek recentemente vendeu e olhe esta por exemplo:

http://www.webmotors.com.br/webmotors/carro/usado/mercedes-benz-280-se-2.8-6-cilindros-gasolina-4p-automatico/6058533/detalhe.wm

O vendedor pede 23.000, mas aposto que por um chorinho voce leva um carro bem interessante e 1984

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por Convidad 4 em Seg 14 Jun 2010 - 12:32

Minha sugestão é quanto menos eletronica melhor, acho a 126 uma boa opção. Super duravel e confiavel.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por ZIG MASTER em Seg 14 Jun 2010 - 13:05

Indubitavelmente a W126 é excelente, um verdadeiro tanque Panzer, muito durável, de manutenção barata, devido a falta de eletrônica embarcada, extremamente confortável, apenas acho um pouco grande para o transito das grandes capitais, como São Paulo, onde o estacionamento não é tão fácil.

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por Maluhy em Seg 14 Jun 2010 - 13:22

Grande mas extremamente manobrável, tem um diametro de giro melhor que muito carro menor,mecanica simples e fácil de cuidar...

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Re: Espírito alemão e compra de MB

Mensagem por DSFerreira em Seg 14 Jun 2010 - 13:55

Estradas ruins...

Já consideraste uma ML?

Boa sorte!

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Re: Espírito alemão e compra de MB

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