Chaves para iniciantes

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Chaves para iniciantes

Mensagem por evalaretto em Qui 24 Jun 2010 - 12:04



Antes que digam que esse assunto já foi debatido por diversas vezes e que me indiquem os tópicos já iniciados, gostaria de ressaltar que li todos os tópicos referentes as chaves e algumas dúvidas de iniciantes ainda persistem. Também acho que esse tópico pode se tornar interessante para os iniciantes em MB (assim como eu) que poderão contar com um resumo sobre o assunto.

Informações até o momento (por favor me ajudem caso contenha algum erro, de forma que possa editar essa introdução):

- Todas as MB de 1996 a 2005 (confirmem o ano por favor) possuem um sistema eletrônico de chaves que permitem a utilização de apenas 8 chaves no total (duas fornecidas com o veículo novo e seis cópias posteriores). A partir desse ano são 24 chaves no total,
- Existem dois tipos de chaves: as bico de pato e as canivetes (fotos? dependo do ano? qual diferença funcional entre elas?)
- Os veículos zero quilômetro eram entregues com duas chaves eletrônicas e mais uma mecânica que só permite a abertura das portas, porta-malas e portaluvas (é a tal da wallet) e nunca da partida (é isso mesmo?),
- Ninguém em lugar nenhum consegue fazer cópias úteis das chaves eletrônicas apenas da wallet (as eletrônicas se comunicam bidirecionalmente com o módulo do veículo que possui um contador de utilização para cada chave), é sempre necessário recorrer a um dealer para obter uma cópia, caso tenha ultrapassado o número total de 8 chaves é necessário trocar o módulo do veículo bem como todos as fechaduras (a um custo aproximado de R$ 40.000,00),
- As cópias das chaves custam algo em torno de R$ 1.500,00 e demoram cerca de 7 dias para virem da Alemanha, sendo necessário apenas o fornecimento do VIN,
- A própria MB recomenda que em viagens mais distantes seja também levada a cópia da chave (acredito ser um mito ou uma brincadeira de outro tópico).

Dúvidas que ainda persistem:
- Em algum lugar da chave vem gravado seu número (de um a oito) ou tem algum código que permita essa identificação)? A MB fornece esse dado?,
- Quais são os últimos modelos de cada série que não possuem chaves codificadas (ano/modelo)? acho que seira interessante que os possuidores de modelos 2005/06/07 indicassem qual tipo de chaves seus veículos utilizam.

Agradeço antecipadamente a ajuda dos confrades.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Jorge A em Qui 24 Jun 2010 - 13:17



Da minha W211 ano/modelo 2003 o preço da chave foi cotado em R$1.400,00 com 15% de desconto pra pagamento à vista e entrega em torno de 20 dias a chave completa.
Todas as 2 chaves q tenho não apresentam nenhum número de identificação e todas as 2 possuem a wallet.

Sempre q viajo levo as 2 chaves caso uma apresente algum tipo de problema.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Drummond em Qui 4 Nov 2010 - 23:01



Li, não sei onde, que esses tipos de chaves da MB não podem, estando o carro desligado, permanecer na ignição por mais de dez minutos, sob pena de ocorrrerem danos no sistema. Será verdade?
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por antony em Sex 5 Nov 2010 - 16:23



Caro confrade evalaretto voce fez importantes obsrvações sobre o misterioso universo das chaves da MB que em muito contribuirá pra esclarecer os usuários iniciantes em MB (pretendentes no meu caso). Vamos aguardar as contribuições que com certeza virão das "feras" do FÒRUM para esclarecer esse tópico.
Saudações.
Paz e Bem.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Convidad 2 em Sex 5 Nov 2010 - 18:01



Respondendo o que sei...

no texto:

-- Existem dois tipos de chaves: as bico de pato e as canivetes (fotos? dependo do ano? qual diferença funcional entre elas?) Ok
- Os veículos zero quilômetro eram entregues com duas chaves eletrônicas e mais uma mecânica que só permite a abertura das portas, porta-malas e portaluvas (é a tal da wallet) e nunca da partida (é isso mesmo?), OK
- Ninguém em lugar nenhum consegue fazer cópias úteis das chaves eletrônicas apenas da wallet (as eletrônicas se comunicam bidirecionalmente com o módulo do veículo que possui um contador de utilização para cada chave), é sempre necessário recorrer a um dealer( MB ou pessoalmente nos EUA ou EUROPA, mas com demora de entrega) para obter uma cópia, caso tenha ultrapassado o número total de 8 chaves é necessário trocar o módulo do veículo bem como todos as fechaduras (a um custo aproximado de R$ 40.000,00 ???????),
- As cópias das chaves custam algo em torno de R$ 1.500,00 e demoram cerca de 7( 20 a 30) dias para virem da Alemanha, sendo necessário apenas o fornecimento do VIN- documento de propriedade,
- A própria MB recomenda que em viagens mais distantes seja também levada a cópia da chave (acredito ser um mito ou uma brincadeira de outro tópico).Isso vale para qualquer carro, se perder ou der defeito e não tiver reserva, fica na mão...

Dúvidas que ainda persistem:
- Em algum lugar da chave vem gravado seu número (de um a oito) ou tem algum código que permita essa identificação)? A MB fornece esse dado?,Na memória


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Chaves Reserva

Mensagem por mtheodoro em Dom 20 Fev 2011 - 10:36



Boa dia a Todos! Os dias dificeis terminaram. Tenho um empresa especializada em eletrönica embarcada, faço copias das chaves canivettes ou eletronica ate 2008 todos modelos, qualquer informação podem tirar as duvidas em minha loja virtual: www.modulosparacarros.com.br
grande abraço.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Lalo em Seg 21 Fev 2011 - 0:31



Uma ressalva:

existe uma pessoa chamado "Chaveiro São Francisco" que consegue abrir qualquer carro do país e consegue fazer cópia de qualquer chave de qualquer marca. Quando trabalhei em uma loja da Avenida Europa, o próprio pessoal da Comark e da Itatiaia indicaram essa pessoa para fazer e abrir uma ML63 AMG que tínhamos na loja.
O link desse chaveiro:

http://www.chaveirosaofrancisco.com.br/

Recentemente ele fez uma chave para um Bentley de um conhecido....
Fora outros carros como Ferrari, Mustang e outros os quais ele fez chave...Maioria das lojas da avenida europa pede socorro pra eles quando precisam....
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Guest em Seg 21 Fev 2011 - 17:36



Belissima contribuicao Lalo

Estive nesse chaveiro uns 15 anos atras. Ele era na teodoro bem perto da alturas do mercadao. Nao sabia que ele fazia de chave codificada

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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Dom Alberto em Qua 10 Ago 2011 - 18:20



Dando sequencia a esta importante contribuição, alguem já mandou fazer a chave bico de pato nestas empresas que foram citadas? Funcionou a contento, e por longo tempo? Qual o valor que foi cobrado? Por fim, o uso delas, com o tempo, não pode estragar o módulo do carro, que foi feito de acordo com a chave original?
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Chumbinho em Qua 10 Ago 2011 - 19:02



Acabei de ler o topico, que eh um pouco antigo, mas gostaria de dar um up date na informacao do Moderador Karl Fass, em um trecho ele diz:
Ninguém em lugar nenhum consegue fazer cópias úteis das chaves eletrônicas apenas da wallet (as eletrônicas se comunicam bidirecionalmente com o módulo do veículo que possui um contador de utilização para cada chave), é sempre necessário recorrer a um dealer( MB ou pessoalmente nos EUA ou EUROPA, mas com demora de entrega).
Isso nao eh mais possivel aqui na Europa, pois mesmo se tiver com a chave reserva do carro, mais todos os documentos provando que o carro esta em seu nome, a agencia manda fazer o servico no Brasil, eles nao vendem chaves, a nao ser que o automovel esteja dentro da oficina aqui na Europa.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Convidad 2 em Qua 10 Ago 2011 - 19:11



Pis é, minhas considerações já foram alteradas depois disso he, he.. Obrigado pela confirmação.

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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Dom Alberto em Qui 11 Ago 2011 - 0:21



Grande contribuição de vocês quanto a esta importante questão, pois os dois maiores problemas que imagino que um proprietário de mercedes tenha é com relação a chave e seu módulo, bem como caixa de direção, esta última com maior destaque, pois é inacreditável o preço que se pratica no Brasil para uma troca destas peças, chega a ser inviável como já disseram no portal "é chegar na autorizada, dar o carro e sair com a caixa de direção embalada na mão" eh eh eh, é rir pra não chorar...
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Chumbinho em Qui 11 Ago 2011 - 6:20



Quanto a caixa de direcao, eu envio diretamente de Berlin a nova e original MB com um preco beemmm melhor, rs rs.
Tambem consigo enviar ECU e alguns modulos, agora a chave nao tem como, impossivel.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Gilson Stecar em Qui 11 Ago 2011 - 14:22



Caro evaleto, vou comentar alguns pontos para ajudar quem tem dúvidas sobre chaves, ok?

- Existem dois tipos de chaves: as bico de pato e as canivetes (fotos? dependo do ano? qual diferença funcional entre elas?)

* Sim, as canivetes são as antigas e as dos Classe A. Mesmo elas são codificadas. Depois veio as que vcs chama de "bico de pato" (esse termo é novo pra mim) - essas inicialmente eram pretas e depois ganharam a caixa cromada, mas funcionalmente são idênticas.

- Os veículos zero quilômetro eram entregues com duas chaves eletrônicas e mais uma mecânica que só permite a abertura das portas, porta-malas e portaluvas (é a tal da wallet) e nunca da partida (é isso mesmo?),

* Sim, mas hoje só vêm as duas eletrônicas com as mecânicas embutidas. As chaves mecânicas só servem pra abrir o carro em caso de falta de bateria (do carro ou da chave) e trancar o porta-luvas. NUNCA tentar dar partida no carro com ela.

- Ninguém em lugar nenhum consegue fazer cópias úteis das chaves eletrônicas apenas da wallet (as eletrônicas se comunicam bidirecionalmente com o módulo do veículo que possui um contador de utilização para cada chave), é sempre necessário recorrer a um dealer para obter uma cópia, caso tenha ultrapassado o número total de 8 chaves é necessário trocar o módulo do veículo bem como todos as fechaduras (a um custo aproximado de R$ 40.000,00)

* Se tiver que trocar o módulo central é bem fácil chegar nesse valor. Sobre cópias, é verdade: não tem como fazer funcionar um MB sem as chaves originais. Um filme que mostrou isso de maneira engraçada foi 60 Segundos, com Nicolas Cage. Tiveram que esperar o cachorro "expelir" as chaves que havia engolido...

- As cópias das chaves custam algo em torno de R$ 1.500,00 e demoram cerca de 7 dias para virem da Alemanha, sendo necessário apenas o fornecimento do VIN,

* Errado. É necessário cópia do documento de identidade do proprietário, do documento do carro e carta de próprio punho solicitando a chave. Pagamento é 100% antecipado.

- A própria MB recomenda que em viagens mais distantes seja também levada a cópia da chave (acredito ser um mito ou uma brincadeira de outro tópico).

* Desconheço tal recomendação por parte da MBB, porém faria sentido em caso de perda quando fora de seu local de origem.

Dúvidas que ainda persistem:
- Em algum lugar da chave vem gravado seu número (de um a oito) ou tem algum código que permita essa identificação)? A MB fornece esse dado?,

* Não. Em nenhum lugar há uma inscrição física diferenciando-a de outras chaves. O segredo é eletrônico, dentro de um chip, e nem o concessionário consegue acessá-lo. Somente a fábrica.

* E quanto ao que o colega Drummond disse, é verdade, mas não é que estraga o módulo A ou B, é que a chave deixada no contato consome energia e vc terá que recorrer a uma chupeta ou a um buster.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Dom Alberto em Qui 11 Ago 2011 - 16:02



Pra lá de útil e elucidativa a contribuição do confrade flx, acho que depois desta tudo ficou bem esclarecido quanto a chave e suas cópias, infelizmente ainda teremos que fazer uma poupança antecipada pra se algum dia precisarmos da "chave de ouro" da estrela eh eh eh, abraços à todos.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Lobo em Qui 18 Ago 2011 - 16:20



Segundo Sao Francisco em Sao Paulo (e tb um chaveiro de Cascavel-PR e outro de Belo Horizonte-MG) uma nova chave que dê partida pode sim ser confeccionada por ele mas para tanto ele precisa retirar do carro o imobilizador de tal forma a ser lido o codigo nele contido e poder ser programado um novo transponder. Consciente, ele somente recomenda essa opcao quando nao se tenha nenhuma chave que funcione e nao se possa / queira esperar / pagar a concessionaria.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Antônio Elias em Qui 18 Ago 2011 - 21:20



Gilson, achava que era mito chave no contato consumir energia!

Quanto a esse limite de 8 chaves reservas, para sabermos com certeza por exemplo quando da compra de uma Mercedes, quantas chaves já foram feitas/liberadas para um determinado carro, só consultando à fábrica através CCS? Não haveria um banco de dados acessável na CCS?
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Fabiok em Qui 18 Ago 2011 - 22:32



Na Chave da ML vem gravado sim o numero da cópia. Ao receber o carro foi a primeira coisa que olhamos. Nao sei dos outros modelos
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Gilson Stecar em Qui 18 Ago 2011 - 23:12



Antonio Elias, vai por mim. Já fiz muita chupeta aqui na Stecar porque largaram chave dormindo no contato... não é mito, garanto, rsrssr...
Na concessionária vou conseguir saber quantas vezes vc pediu chave lá. Mas vc pode ter pedido em outras tmb... então só a fábrica teria essa informação. Em qualquer concessionária o processo de pedir chaves reservas é igual. Abraço! :)
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Lobo em Sex 19 Ago 2011 - 18:50



Fabio, onde estah gravado e como eh esse numero (tipo quantos algarismos) ? Renato.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Fabiok em Seg 22 Ago 2011 - 9:00



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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Drummond em Seg 22 Ago 2011 - 9:47



Somente restou informar que, embutida em cada chave "bico de pato", existe uma chave mecânica que, como já foi dito, serve para abrir a porta etc, mas não é apropriada para dar a partida no motor. Porém, segundo fui informado pela pós-venda da concessionária por ocasião da entrega do carro, a chave eletrônica, mesmo sem bateria ou estando estragada, não deixa de exercer essa função. Será?
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Gilson Stecar em Seg 22 Ago 2011 - 9:50



Correto Drummond, mesmo sem bateria a chave dá ignição no seu carro. A bateria é para a radiofrequencia de abertura/fechamento das portas.
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Drummond em Seg 22 Ago 2011 - 9:59



Caro Gilson Stecar:
Obrigado pela gentileza da sua resposta. Abs!
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Re: Chaves para iniciantes

Mensagem por Lobo em Ter 23 Ago 2011 - 13:46



O que permite aa chave dar partida no motor eh a presença do transponder contido no conjunto da chave, e cujo funcionamento e participacao no processo nao depende da energia das baterias da chave.
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