Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

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Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Fernando B em Ter 24 Maio 2011 - 2:09



Só perde para o 300 GD !



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Última edição por Laurival em Qui 26 Maio 2011 - 13:46, editado 2 vez(es) (Razão : .)
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Convidad 1 em Ter 24 Maio 2011 - 14:55



E sem snorkel...

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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Fernando B em Qua 25 Maio 2011 - 0:23



Os 460 e 461 foram feito para isso. pauleira. Os 463 não deixam a desejar tb não. É mais uma questão psicologica de molhar o lindo carpet.hahahahaha

Nos 460 e 461 old version (até2001) a tomada de ar é bem alta , quase junto ao capô. Nos 463 old school, de 1990 até 1996 , é razoavelmente alta tambem e tem esta estrutura dentro do paralama do lado da grelha de ar onde a peça numero 20 ( filtro ciclone -todo de plastico apenas ) retira praticamente toda a agua que passar pela 38 antes dela chegar no fitro de ar do motor. De torda a sorte os G500 aguentam muita paulada , o motor aspirado V8 é simples e não nega fogo, agora faz 5,8km/l na cidade e 7 km/l na estrada ( com o pé calmo ). A questao é que até 96 no 463 e 2001 nos 461 os carros eram eletricos e olhe lá.Quer dizer vc no maximo ficaria sem farol.Ja os diesel super CDI Blue TEC , pra fingirem se a gasolina são completamente eletronicos e tem problema com agua. Nos 461 modernos tudo esta dentro do console central blindado para uso militar. Os worker agora vendidos aos civis tb tem a eletroica centralizada e blindada.

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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Convidad 1 em Qua 25 Maio 2011 - 9:19



Sim, a minha é exatamente igual à figura.

Mas de tanto ver calço hidráulico aqui no Jeep Clube a gente fica meio ressabiado hehehe... De fato, a minha é uma das últimas diesel antes das CDI e tem só uns modulozinhos atrás do porta-luvas.

Se tiver suprimento de ar, o motor funciona até debaixo d'água, hehehe

Uma G500 curtinha e uma 461 militar são sonho de consumo.. Mas por falar em consumo, a minha 350 não fica muito longe da V8 não...

Abraço!

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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Fernando B em Qui 26 Maio 2011 - 3:14



Ulysses , sera que veio alguma G500 curta pro Brasil? Quem sabe uma G 300 td com motor Om606A ? Hummm por essa segunda...rs
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Convidad 1 em Qui 26 Maio 2011 - 12:26



Boa pergunta... eu ainda não vi nenhuma outra curta fechada como a minha, seja diesel ou gasolina.

As antigas 500G foram uma série especial com o M117, mas só foram feitas na carroceria longa. As modernas tem versão curta, mas não sei qual o motor (seria ainda o M119?). Mas eu acho que não, porque oficial faz tempo que a MB só traz as G55. Se tiver deve ser independente...

G300 eu também nunca soube... deve andar bem, a minha é meio lerda de arrancada...

Abraço!

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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Fernando B em Qui 26 Maio 2011 - 12:58



Ulysses ,
O M117 foi usado de 1994 a 1997 nos modelos 500GE(463294 por exemplo) , de 1998 até 2009 nos G 500 sempre o M113 E50 , seja no interior até 2001 (como o seu G e o meu 300GE) ou no 2002+ (info do [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] . A mercedes em 2005 quando eu comprei , trazia o cabrio , o curto e o longo para os 4 motores: 270cdi, mb320 V6 , 400 CDI e MB500.
De 2007 pra ca só o AMG. Nos US o pessoal tb fica chateado pq não vai 320 CDI tb.

abracao

PS . Teu carro acelera legal vá....kkkk Depois nós num qué chegar ao destino final mesmo...! :D
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Convidad 1 em Qui 26 Maio 2011 - 14:22



É, eu achava que era o M113 mesmo. O G400 CDI deve andar bem, apesar de já ter eletrônica suficiente para incomodar, hehehe... Pena que pouca gente deve ter comprado esses carros, hoje teríamos mais opções hahaha....

No meu a impressão é de que o turbo demora para "encher" o motor, talvez se ele fosse 5 marchas com a primeira mais curta melhorasse.

Mas vc tem razão, o melhor é o passeio hehehe...

Abraço!

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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Fernando B em Qui 26 Maio 2011 - 16:10



Ulysses , o 400CDI V8 deu muito problema e tem manutencao carissima. Se vc ver no mobile.de , os 270cdi são mais valorizados. O 270 cdi com 156 HP e 400NM é um excelente motor e tem baixo consumo com media acima de 9 km/L. Dirigi um na alemanha e achei ótimo. Uma vez eu dirigi um G 350 TD em Recife e achei com turbo lag grande , mas o motor não estava aquela brastemp , alias com 5 minutos na estrada a 100 Km/h ferveu. Imagina que eu tinha idosó pra fazer test drive e o palhaço do lado de lá me jurou que estava ok de motor.Quando eu disse , vamos na estrada..kkkkkk...o cara amarelou. Voltando ao pao original , sua caixa é MARAVILHOSA ( as mesma do meu 300GE ) , vc tem o switch B que ativa o kickdown e trava em primeira , o que é uma boa para offroad ladeira abaixo.Alem disso é zero eletronica. Se não tiver nada especial a sua relacao no diferencial é 4,1:1 e aí algo pode ser modificado.Não sei qual foi a preferencia dos engenheiros da Mb na escolha ( com todo o respeito) , o irmao não turbo do seu motor usa 5,3:1 ( exagero pra seu conjunto) mas o 500GE usa relacao 4.3:1 e é perfeitamente usavel no seu eixo até onde eu sei. Vc ganharia 12% de torque e recuperaria os 6% que perdeu indo de pneu 30 para 32 ( vc mudou não?). O 350 faz 0 a 100 em 17 segundos. o G500 em 10 segundos, o que são 7 segundos....No motor acho que vc ja fez o dever de casa com certeza. Verifica entretanto se o carro nao esta saindo em segunda , enfia o pe ate o fundo nas partidas , as vezes o vacuo e etc...atrapalham o down shift no arranque. Vc comprou o manuel da cx?
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Convidad 1 em Qui 26 Maio 2011 - 16:24



É, eu já tinha lido sobre isso, mas que é um motorzão não há dúvida, hehehe... Se bem que o meu também tem má fama...

Sim, o lag é beeem grande. Essas coisas acontecem, eu também já vivi situação semelhante hehehe...

A caixa é a 722.3, a mesma que vinha nas 126 com a trava da 1ª. Pois é, o problema de encurtar o diferencial é que ela vai ficar ainda mais curta na final (a 120km/h hoje ela já está nas 3.000rpm). A 5,3 ficaria terrível na estrada (que é onde eu mais rodo) pois eu estou com os pneus originais (30"). Eu ainda não troquei porque estavam bem novos quando a comprei e ainda estão mesmo depois de quase 30k rodados... os malditos não acabam, hehe..

O problema comigo é que estou acostumado com motores "um pouco" mais espertos nas MBs e aí quando pego a G.... hahaha...

Abraço!

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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Fernando B em Sex 27 Maio 2011 - 0:22



Ulysses , experimenta dar uma rodada no sentido anti-horario ( no 617A é nesse sentido ) no parafuso 103d do barometro que ajusta a resposta do aumento do debito a pressao do turbo .Vai de 1/4 de volta a 1/4 de volta , cuidado para não deixar esfumaçando pois a temperatura de gases de exaustao pode subir muito. O legal era ter um relógio de EGT e outro da pressao do turbo. Se isso não der uma melhoria no arranque vc pode regular a
entrada de gases na turbina. Mas normalmente esse ajuste na bomba é bem efetivo.Da uma olhada nas hastes de aceleracao , elas costumam atrasar o arranque se tiverem folga.Da uma plhada se a conexao entre o coletor de admissao e a lda esta limpo e desobstruido. No meio tem um solenoide Y30 de seguranca era bom medir a pressao que ele esta deixando passar tb , pois se ele cortar cedo demais a informacao de pressao não chega na bomba. Mede a pressao a 4500 em marcha 3 tem que estar em 0.65 e 0.75 bar.. Que é o padrao do motor.


abracao


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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Convidad 1 em Sex 27 Maio 2011 - 10:28



Interessante... :study:

Vou verificar isso sim!

Abraço!

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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Lobo em Sex 27 Maio 2011 - 18:10



No 617.952 da 123.193 aas tantas fez diferença sim certificar-se que o tubinho que conecta Alda e coletor estivesse limpo e desobstruido ! Fez diferença tb na performance do carro regular (sentido horario) o modulador de vacuo do cambio. Agora fiquei curioso em testar o efeito da regulagem do parafuso do barometro. Mexer nele involve algum risco ?
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Fernando B em Ter 31 Maio 2011 - 18:51



Ao mexer no barometro do 617A vc estara aumentando a resposta da injecao para aumento da pressao informada pelo turbo. Se não soltar fumaça preta não há risco , pois a temperatura de exaustao não aumentará (900C é o limite sem riscos). Seu turbo é garret ou kkk?
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Lobo em Ter 31 Maio 2011 - 19:29



Tenho quase certeza que o turbo eh Garret. Ainda nao mexi mas desde sempre a unica circunstancia em que vih fumaça preta, neste e no 603.960 da 124.133 foi numa aceleracao ou kickdown subitos.
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Fernando B em Ter 31 Maio 2011 - 21:25



O KKK tem regulagem de wastegate lateral o garret é pela borracha frontal pouco abaixo do tubo em U .
Mas testa a dar 1/4 de volta antihorario no parafuso da ALDA ( barometro) e ve o que acontece.
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Lobo em Qua 1 Jun 2011 - 19:23



Como seria, e no que afetaria, mexer na regulagem do wastegate ? Jah lih em algum lugar em ingles, talvez algum texto tecnico do Mercedes Benz Club of America, que mexer na regulagem do wastegate pode ser perigoso, por exemplo quebra (do sistema de regulagem). Que te parece ?
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Fernando B em Qua 1 Jun 2011 - 20:48



Lobo, em se tratando de um motor 617A , primeiro eu veria se o turbo esta atingindo 0,7 bar conforme diagrama que anexo . Se estiver uma apimentadinha na regulagem da ALDA ( LDA) deve dar outro ritmo de aceleracao. A valvula de switchover deve tambem ser controlada , pra verificar se a pressao após ela esta com 0,7 bar. O barometro pode ser testado desatarrachando e dando pressao pelo bico , pouquissimo ar deve passar por embaixo. Veja a regulagem das hastes de aceleracao e a mexida no turbo não deve ser necessaria . Mas se continuar dando menos de 0,7 bar tem que abrir ( sentido horario) e ver o que ocorre - de 1/4 de volta a 1/4 de volta.

No site [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] tem muita informação.

URL=http://img43.imageshack.us/i/boost1.png/][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][/URL]



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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Lobo em Qui 21 Jul 2011 - 11:32



1/4 de volta tornou o acelerador mais sensivel (responde mais rapido e mediante um toque mais leve). Nao soltou fumaça. Algo em contra experimentar mais 1/4 de volta ?
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Fernando B em Qua 27 Jul 2011 - 2:13



De forma alguma. O veiculo só não pode soltar fumaça preta. A presença de diesel na descarga aumenta sobremaneita a temperatura de exaustao e aí prejudica inicialmente as palhetas do turbo e depois o motor. A regulagem de fabrica é conservadora. Mas o ideal seria vc ter um pirometro instalado , mas vc não vai colocar um relógio não original na sua belezura desta forma da mais um ajuste de 1/4 ou dois e chega...(olha a tentação!)rs.
O 300D é um veiculo de boa arrancada qdo bem regulado. Vc regulou a as valvulas? 0,10 e 0,35 para admissao e exaustao em motor temp ambiente.Uma purgadazinha...ajuda bastante no velhinho.Da uma olhada nesse video da diesel giants.


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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Lobo em Qua 17 Ago 2011 - 11:02



Sim, as valvulas estao assim reguladas (esses parametros aparecem no manual do proprietario).

Mais um quarto de volta tornou o carro ainda mais eficiente em retomadas.
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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Lobo em Ter 21 Jan 2014 - 15:29



Na falta de um G ... :

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Re: Mercedes 461 290 GD Motor aspirado .

Mensagem por Lobo em Qua 22 Jan 2014 - 0:08



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Este link leva a muitas informacoes referentes a W201 e W124
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