Aditivo da Água do Radiador
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Re: Aditivo da Água do Radiador
Não sei, existe alguns estudos sobre corrosão galvanica, tb soube que modificaram a liga de aluminio nos motores mais novos,sei lá, mas a principio ferro é ferro,aluminio é aluminio,o que não pode é deixar agua pura,se tiver cloro pior ainda.....vou dar uma estudada no assunto....
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Maluhy- Consultor Técnico

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Re: Aditivo da Água do Radiador
No meu eu usei o paraflu up, com agua desmi, na proporcao de 30 de aditivo para 70 de água.
Tá vermelhinho ate hoje...
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regwolf- Usuário Ouro

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Re: Aditivo da Água do Radiador
Gilberto.
Na VW falavam isso. Lá agora eles tem um lilás que substituiu todos os anteriores e dizem que serve tanto para os antigos como para os novos, inclusive podendo misturar com eles.
Daniel.
A BR e Shell informam que atendem a norma, mas indo lá nela não aparece o nome deles. Mas no fundo eu acho que atende sim, parece que não há muito mistério na fabricação desses líquidos, como o Maluhy falou, sendo de marca confiável.
Na VW falavam isso. Lá agora eles tem um lilás que substituiu todos os anteriores e dizem que serve tanto para os antigos como para os novos, inclusive podendo misturar com eles.
Daniel.
A BR e Shell informam que atendem a norma, mas indo lá nela não aparece o nome deles. Mas no fundo eu acho que atende sim, parece que não há muito mistério na fabricação desses líquidos, como o Maluhy falou, sendo de marca confiável.

grandejr- Usuário Ouro

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Re: Aditivo da Água do Radiador
Achei:
Os fabricantes de motores a combustão ou a explosão recomendam o uso de aditivos juntamente com a água para a proteção interna dos sistemas de refrigeração líquida. Isto vale indistintamente para os motores antigos ou modernos, porém o tipo de aditivo a ser empregado varia com o tipo de projeto do motor conforme veremos a seguir.
A temperatura de operação dos motores modernos, de alta rotação, chega a ser 50% superior à temperatura dos motores de baixa rotação. Os sistemas de arrefecimento dos motores de alta rotação acabam tendo que trabalhar com uma amplitude de carga térmica bem maior.
Sabemos que nos modernos sistemas de arrefecimento, encontrados em motores de alta rotação, o fluido de refrigeração está em contato com diferentes tipos de metais com resistividade elétricas também diferentes. Esses sistemas utilizam fluidos de refrigeração compostos de água, preferencialmente desmineralizada, além de aditivos para proteção do sistema e para melhoria das propriedades do fluido.
Os aditivos convencionais para radiadores, utilizados até então, são compostos de Monoetilenoglicol, para melhorar a performance térmica da água, e alguns aditivos químicos de “compostos minerais ativos”, para proteção complementar do sistema de arrefecimento.
As substâncias que compõem os compostos químicos ativos de origem mineral, como é o caso dos aditivos para radiadores convencionais, na presença de metais com baixa eletro-resistividade, como é o caso do “Alumínio”, sob temperaturas muito elevadas, como ocorre nos motores de alta rotação nas regiões próximas a câmara de combustão, tudo isso em meio aquoso acaba criando condições que geram um fluxo de elétrons do alumínio para outros metais base, gerando assim uma erosão eletro-corrosiva do alumínio. Este fenômeno corroe o alumínio chegando até mesmo a atravessar as paredes dos componentes, além de produzir corrente elétrica, como em uma “Pilha Galvânica”, que afetará o desempenho dos componentes eletrônicos do motor.
Então que produto pode ser usado para cada caso ?
motor de baixa rotaçÃo
1- Temperaturas de equilíbrio do sistema de refrigeração do motor abaixo de 100 oC
2- Componentes do motor, em contato com o fluido, feitos de metal ferroso.
3- Admite o uso de substâncias como sais inorgânicos na formulação do fluido.
4- Tipo do fluido de refrigeração = orgânico ou inorgânico.
MOTOR DE ALTA ROTAÇÃO
1- Temperaturas de equilíbrio do sistema de refrigeração do motor acima de 100 oC
2- Componentes do motor, em contato com o fluido, feitos de metais não ferrosos de alta condutibilidade como : Cobre e Alumínio.
3- Não admite o uso de substâncias na formulação do fluido de refrigeração a base de sais inorgânicos catalíticos como : Fosfato, Boratos, silicatos, Nitritos e aminas inorgânicas.
4- Tipo do fluido de refrigeração = somente orgânico.
Conclusão:
Caso um aditivo tenha em sua formulação, sais inorgânicos, este aditivo não poderá ser utilizado em sistemas de refrigeração de motores de alta rotação pois irá provocar a corrosão do alumínio e a produção de corrente elétrica que produzirá panes no sistema eletrônico do carro.
A solução é substituir os aditivos para radiadores convencionais, fabricados com compostos químicos ativos de origem mineral, por aditivos elaborados com compostos químicos ativos de origem orgânica!
Não se trata de qualificar os aditivos inorgânicos como bons ou ruins, mas sim questionar se estão aptos a operar sob tais condições. Quanto às especificações, um aditivo orgânico deve atender as normas AG-TL774D, SAE 1034 e ASTM D5117, adotadas por montadoras como: Mercedes Benz, Renault, PSA, Audi, VW, Seat, dentre outras.
Fonte: tutorzone.com
Os fabricantes de motores a combustão ou a explosão recomendam o uso de aditivos juntamente com a água para a proteção interna dos sistemas de refrigeração líquida. Isto vale indistintamente para os motores antigos ou modernos, porém o tipo de aditivo a ser empregado varia com o tipo de projeto do motor conforme veremos a seguir.
A temperatura de operação dos motores modernos, de alta rotação, chega a ser 50% superior à temperatura dos motores de baixa rotação. Os sistemas de arrefecimento dos motores de alta rotação acabam tendo que trabalhar com uma amplitude de carga térmica bem maior.
Sabemos que nos modernos sistemas de arrefecimento, encontrados em motores de alta rotação, o fluido de refrigeração está em contato com diferentes tipos de metais com resistividade elétricas também diferentes. Esses sistemas utilizam fluidos de refrigeração compostos de água, preferencialmente desmineralizada, além de aditivos para proteção do sistema e para melhoria das propriedades do fluido.
Os aditivos convencionais para radiadores, utilizados até então, são compostos de Monoetilenoglicol, para melhorar a performance térmica da água, e alguns aditivos químicos de “compostos minerais ativos”, para proteção complementar do sistema de arrefecimento.
As substâncias que compõem os compostos químicos ativos de origem mineral, como é o caso dos aditivos para radiadores convencionais, na presença de metais com baixa eletro-resistividade, como é o caso do “Alumínio”, sob temperaturas muito elevadas, como ocorre nos motores de alta rotação nas regiões próximas a câmara de combustão, tudo isso em meio aquoso acaba criando condições que geram um fluxo de elétrons do alumínio para outros metais base, gerando assim uma erosão eletro-corrosiva do alumínio. Este fenômeno corroe o alumínio chegando até mesmo a atravessar as paredes dos componentes, além de produzir corrente elétrica, como em uma “Pilha Galvânica”, que afetará o desempenho dos componentes eletrônicos do motor.
Então que produto pode ser usado para cada caso ?
motor de baixa rotaçÃo
1- Temperaturas de equilíbrio do sistema de refrigeração do motor abaixo de 100 oC
2- Componentes do motor, em contato com o fluido, feitos de metal ferroso.
3- Admite o uso de substâncias como sais inorgânicos na formulação do fluido.
4- Tipo do fluido de refrigeração = orgânico ou inorgânico.
MOTOR DE ALTA ROTAÇÃO
1- Temperaturas de equilíbrio do sistema de refrigeração do motor acima de 100 oC
2- Componentes do motor, em contato com o fluido, feitos de metais não ferrosos de alta condutibilidade como : Cobre e Alumínio.
3- Não admite o uso de substâncias na formulação do fluido de refrigeração a base de sais inorgânicos catalíticos como : Fosfato, Boratos, silicatos, Nitritos e aminas inorgânicas.
4- Tipo do fluido de refrigeração = somente orgânico.
Conclusão:
Caso um aditivo tenha em sua formulação, sais inorgânicos, este aditivo não poderá ser utilizado em sistemas de refrigeração de motores de alta rotação pois irá provocar a corrosão do alumínio e a produção de corrente elétrica que produzirá panes no sistema eletrônico do carro.
A solução é substituir os aditivos para radiadores convencionais, fabricados com compostos químicos ativos de origem mineral, por aditivos elaborados com compostos químicos ativos de origem orgânica!
Não se trata de qualificar os aditivos inorgânicos como bons ou ruins, mas sim questionar se estão aptos a operar sob tais condições. Quanto às especificações, um aditivo orgânico deve atender as normas AG-TL774D, SAE 1034 e ASTM D5117, adotadas por montadoras como: Mercedes Benz, Renault, PSA, Audi, VW, Seat, dentre outras.
Fonte: tutorzone.com
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Maluhy- Consultor Técnico

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Re: Aditivo da Água do Radiador
Resumindo,o organico vc pode utilizar indistintamente ,o inorganico não, por ter limitações,é que nem fluido DOT 3 e 4,vc pode usar o DOT 4 num Fusca 1200,vai azulejar um galinheiro,hehehe,mas DOT 3 num C320 nem pensar....
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Maluhy- Consultor Técnico

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Re: Aditivo da Água do Radiador
Êste é o mestre Maluhy....................
Mabruke Habib........
Sempre nos enriquecendo com seus conhecimentos............
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Re: Aditivo da Água do Radiador
Parabenz, Parabenz, Parabenz...
Grande mestre e conhecedor Maluhy.
Aplausos + aplausos.
Isto é que é enriquecer o forum.
Um forte abraço e muito obrigado
Helder
Grande mestre e conhecedor Maluhy.
Aplausos + aplausos.
Isto é que é enriquecer o forum.
Um forte abraço e muito obrigado
Helder

HELDER PIRES- Usuário Bronze

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Re: Aditivo da Água do Radiador
Obrigado Maluhy.
Não sabia que a falta do aditivo pode até fazer o carro dar choque, deve ser por isso que estou sendo eletrocutado ao abrir a porta, hahaha
Só gostaria de acrescentar uma precaução. Vi num site estrangeiro da VW que o último aditivo deles (lilás) pode misturar com qualquer um dos anteriores. Porém o penúltimo (rosa) não pode misturar com os anteriores (verde/azul). Fui procurar a fonte novamente, não consegui encontrar mais.
Porém encontrei isto aqui:
http://www.inmetro.gov.br/consumidor/produtos/aditivo_radiadores.pdf
Vcs me ajudam a interpretar? Também não entendi bem por que não relacionaram os nomes...
Não sabia que a falta do aditivo pode até fazer o carro dar choque, deve ser por isso que estou sendo eletrocutado ao abrir a porta, hahaha
Só gostaria de acrescentar uma precaução. Vi num site estrangeiro da VW que o último aditivo deles (lilás) pode misturar com qualquer um dos anteriores. Porém o penúltimo (rosa) não pode misturar com os anteriores (verde/azul). Fui procurar a fonte novamente, não consegui encontrar mais.
Porém encontrei isto aqui:
http://www.inmetro.gov.br/consumidor/produtos/aditivo_radiadores.pdf
Vcs me ajudam a interpretar? Também não entendi bem por que não relacionaram os nomes...

grandejr- Usuário Ouro

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Re: Aditivo da Água do Radiador
Esqueci de falar. Olhei o manual e lá manda seguir as normas 310, 311 e 325.1
A primeira são informações gerais bem interessantes. A segunda indica um único da Shell. A terceira não achei.
Abraços.
A primeira são informações gerais bem interessantes. A segunda indica um único da Shell. A terceira não achei.
Abraços.

grandejr- Usuário Ouro

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Re: Aditivo da Água do Radiador
Organico e inorganico se misturar dá tilt,vira gel.........
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Maluhy- Consultor Técnico

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Re: Aditivo da Água do Radiador
Maluhy
Obrigado pelas informações.
Grandejr
Estas informações do inmetro, foram publicadas há pouco tempo e mostrava o nome dos produtos. Lembro que na época me surpreendi com alguns. Abraços.
Obrigado pelas informações.
Grandejr
Estas informações do inmetro, foram publicadas há pouco tempo e mostrava o nome dos produtos. Lembro que na época me surpreendi com alguns. Abraços.

agostinho- Usuário Prata

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Re: Aditivo da Água do Radiador
O Fabricioa conseguiu para mim a um preço, acredito competitivo, o Pentosin Plus.
Coloquei e ao sair dirigindo dei uma verificada no painel de instrumentos e notei algo estranho, postei em outro tópico já existente pra não bagunçar aqui:
http://www.portalmercedes.com/t16294-pressao-do-oleo#263902
Coloquei e ao sair dirigindo dei uma verificada no painel de instrumentos e notei algo estranho, postei em outro tópico já existente pra não bagunçar aqui:
http://www.portalmercedes.com/t16294-pressao-do-oleo#263902

grandejr- Usuário Ouro

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Data de inscrição: 19/04/2009
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Re: Aditivo da Água do Radiador
Aditivo orgânico ataca peças de alumínio podendo causar danos ou vida útil reduzida, o recomendado é utilizar 50% aguá e 50 % etileno glicol. Nos manuais da Hyundai recomendam por esse motivo no manual da MB nao sei oq diz..

leopoldorbm- Usuário Iniciante

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Re: Aditivo da Água do Radiador
Aditivo organico ataca peças?Sem sentido isso, há 15 anos atrás não existia o inorganico,então todos os aditivos originais eram nocivos ao motor?Qto a existir água com anilina sendo vendida como aditivo ok, mas generalizar acho meio esquisito,aonde o amigo achou essa info?
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Maluhy- Consultor Técnico

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Re: Aditivo da Água do Radiador
Caro Amigo Maluhy,
ja havia lido algumas materias sobre essa questao do aditivo organico, recetemente vi esse video anexo abaixo onde novamente tive essa informação, concordo que a fonte é fragil mas na dúvida..
http://www.youtube.com/watch?v=UyS_ZubrStw&feature=player_embedded
Aos 12:00 min ele fala sobre o assunto.
Qual sua opinião a respeito disso?
ja havia lido algumas materias sobre essa questao do aditivo organico, recetemente vi esse video anexo abaixo onde novamente tive essa informação, concordo que a fonte é fragil mas na dúvida..
http://www.youtube.com/watch?v=UyS_ZubrStw&feature=player_embedded
Aos 12:00 min ele fala sobre o assunto.
Qual sua opinião a respeito disso?

leopoldorbm- Usuário Iniciante

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Data de inscrição: 18/11/2011
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