500E / E500

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Re: 500E / E500

Mensagem por DSFerreira em Qua 24 Mar 2010 - 14:43

Maluhy,

Vai montar essa depois das 190E 5.0-32? rs

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Re: 500E / E500

Mensagem por SLFAN em Qua 24 Mar 2010 - 15:13

Beto,

1. O interior dessa realmente e xadrez
2. A ex-RAR (que era ex-familia Vidigal) foi vendido por um intermediario de automoveis que conseguiu um valor bem acima dos R$ 100 mil. Espero que o mercado não use este valor como parametro: o carro não e tudo isso.

Abracos,
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Re: 500E / E500

Mensagem por Guest em Qua 24 Mar 2010 - 15:36

SLFAN

Discordo, Atualmente onde uma 450SEL 6.9 bate nos 75-80 mil reais, uma Pagoda nos 170 mil reais, temos ainda um Fabiok estabelecendo que R107 por menos de 100 mil reais "tá barato!", eu acredito que 150 mil reais nesta 500E 93 foi um otimo negocio. Very Happy

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Re: 500E / E500

Mensagem por Convidad em Qua 24 Mar 2010 - 15:58

John,

Não exagera. Esse carro é legal, mas não pode custar mais que o dobro que uma 124 420.
Como é um carro raro no Brasil, fica sem parametro, mas a C36 já fazia o mesmo serviço que a 500E e tem o logo AMG.

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Re: 500E / E500

Mensagem por Guest em Qua 24 Mar 2010 - 16:21

Joao,

Uma W124 E420 eh carro de 36-40 mil reais. Esta 500E foi vendida por aproximadamente 150 mil reais, entao estamos falando em quase 4x mais, diga-se de passagem esse carro foi comercializado valendo mais do que qualquer R129 600SL.

Outro dia comentando com um conhecido que trabalha em concessionaria, ele cogitou que o valor para a Evolution II do amigo do SLFAN, a unica no pais, poderia hoje atingir um preço de mais ou menos 300 mil reais...eu nao duvido....

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Re: 500E / E500

Mensagem por Renato Sorocaba em Qua 24 Mar 2010 - 16:37

Descupe a ignorância, mas além do fato de ser um carro raro, quais os atrativos "tão fora do normal" que deixam esse carro tão valorizado?
Haja visto o comentário de que seria mais valioso que um R129 600SL, ou seja, um conversível com motor V12. [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

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Re: 500E / E500

Mensagem por Guest em Qua 24 Mar 2010 - 17:04

Na edição de Agosto 2008 da revista Motor Klassik apareceram os seguintes anúncios para as 500Es (W124 desenhadas e montadas na fabrica da Porsche em Zuffenhausen-Stuttgart). Os preços atualmente estão entre Euros 14,5 mil e 39,5 mil.

Adicionalmente tem um anuncio para um raríssimo modelo W124 E60 AMG que combina projeto MB, engenharia e fabricação Porsche com tuning AMG. Ou seja que mais pode se desejar.....

Como referencia, a tabela da Motor Klassic (Youngtimer) deste mês coloca o preço máximo deste modelo em ótimo estado (Zustand 2) em Euros 16.900

E500 – 1994 – 108.900 km – Euro 26,5 mil














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Re: 500E / E500

Mensagem por Convidad em Qua 24 Mar 2010 - 17:11

John,

Um Mustang 67 Fastback vale mais do que isso, voce paga? Um monte de gente paga.

A venda de 01 carro não tem o poder de fazer mercado. Mesmo sendo um carro raro no Brasil o ideal é olhar a tabela lá fora para comparar.

Pelo guia nada.com, a contação de uma 500E 1992 com 30.000 milha seria de US$ 14.000,00, de uma C43 1999 US$ 14.525,00.

A C43 é um mais rápida que a 500E. Pela história de ter freio e suspensão desenvolvida pela Porsche, pode ter algum plus como coleção, mas a AMG também, porque nessa época era um carro de baixa produção. Não vejo justificativas para valer tão mais. O que pode ocorrer é que o amigo do amigo, fala que o carro é especial e vai valer muito e então 01 negocio acaba sendo realizada. Por mais que eu me esforçe, qualquer coisa acima de R$ 100.000,00 me parece fora da realidade.

Da mesma forma que existem anuncios fora da realidade tanto no Brasil como no exterior.

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Re: 500E / E500

Mensagem por C-220 em Qua 24 Mar 2010 - 18:08

Renato, eu também gostaria de entender o que tem de extraordinário numa E-500 W124, na minha opinião um sedan da linha com o motor mais potente disponível na sua época. Embora muitos do Portal achem o design da W124 o mais bonito de sua época, eu já vejo por outro lado acho o "menos bonito" de sua época.
John, tem que gostar muito das W124 para pagar o mesmo preço de uma R129.

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Re: 500E / E500

Mensagem por Convidad em Qua 24 Mar 2010 - 18:14

Daniel,

Em sua época era o sedan mais rápido do mundo em produção normal. Freios e suspensão foram desenvolvidos pela Porsche. Sem limitador atingia alguma coisa proxima dos 280km/h.

Como carro é sensacional, mas não mais que uma AMG, por isso vejo o limite do valor.

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Re: 500E / E500

Mensagem por C-220 em Qua 24 Mar 2010 - 18:33

João, saiu na revista Auto Motor und Sport de março de 1991 um comparativo entre uma 500E, Opel Lotus Omega, BMW M5 e uma BMW Alpina B 10. Seguem os dados do comparitivo:

MB 500E = Potência 326PS
Velocidade máxima = 254KM/h
0-100 = 6,8s
0-200 = 27,2s

Opel Lotus Omega = 377PS
Velocidade máxima = 263KM/h
0-100 = 5,3s
0-200 = 17,3s

BMW M5 = 315PS
Velocidade máxima = 254KM/h
0-100 = 6,5s
0-200 = 23,9s

BMW Alpina B 10 = 360PS
Velocidade máxima = 288KM/h
0-100 = 5,6s
0-200 = 19,7

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Re: 500E / E500

Mensagem por Guest em Qua 24 Mar 2010 - 18:45

C-220,

Veja que a MB faz parte do tal acordo dos cavalheiros que limita a velocidade maxima dos seus carros e tambem lembre-se que a W124 500E é um veiculo de serie e linha de montagem seriada, enquanto o Lotus Carlton foi um carro concebido pela Lotus e que usa a plataforma do Omega da Opel/Vauxhall e os Alpina B10 E34 sao fabricados pela Alpina Burkard Bovensiepen GmbH, portanto sao coisas distintas.

Tal comparativo teria sido melhor executado se tivesse incluido a Mercedes W 124 AMG 6.0 V8, mas enfim, foi um teste feito na epoca mas comparando alhos com alhos assados

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Re: 500E / E500

Mensagem por Convidad em Qua 24 Mar 2010 - 18:51

John,

Muito bem colocado. Eu vou escanear um teste que eu tenho da W124 AMG, ela foi mais rápida que Ferrari e Porsche.

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Re: 500E / E500

Mensagem por C-220 em Qua 24 Mar 2010 - 18:55

John, a M5 era um carro de linha de montagem e teve seus resultados melhores, embora acredite que seja cambio mecânico.
João, quanto ao modelo AMG não dúvido nem um pouco.rsrsr....

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Re: 500E / E500

Mensagem por Fabio em Qua 24 Mar 2010 - 19:02

Acho que uma BMW Motorsport só pode ser comparada com uma Mercedes AMG

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Re: 500E / E500

Mensagem por Convidad em Qua 24 Mar 2010 - 19:06

Fabio,

Nessa época era meio complicado. AMG era uma preparadora e a 500E como a 190E 2.3 eram os modelos esportivos da MB. Pelo que eu sei a serie M da BMW sempre foi de fabrica.

As AMGs dessa época eram absurdamente rápidas e caras.

Agora precisa ver o teste, onde foi feito e a média de desempenho de cada carro. É normal em testes alguma variação e pelos numeros ambas estão bem perto.

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Re: 500E / E500

Mensagem por Guest em Qua 24 Mar 2010 - 19:12

Exato Joao, assim como as Mercedes W124 Brabus dentre outras.

Para ilustrar a exclusividade citada pelo Joao olhem o quadro de instrumentos duma W124 AMG, Esses sim super exclusivos. Notem que o quadro é igual ao de todas "300E" da epoca com exceção dos numeros do velocimetro e grafia AMG..

Obviamente respeito os amantes da BMW, mas meu coração ali bate tanto como numa Fielder, i.e., nada



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Re: 500E / E500

Mensagem por Convidad em Qua 24 Mar 2010 - 19:16

John,

Não precisa ir longe, veja o painel do carro do Ulysses


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Re: 500E / E500

Mensagem por Guest em Qua 24 Mar 2010 - 19:33

Carro de patrão é fogo mesmo..algum dia chego lá..enquanto isso continuo na busqueda!

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Re: 500E / E500

Mensagem por SLFAN em Qua 24 Mar 2010 - 21:44

Pessoal,

Alguns comentarios:

1. M5 do inicio dos anos 90 era montada artesanalmente e levava 6 semanas para ser concluida.

2. 500E foi desenvolvida pela Porsche para incorporar o motor V8 da R129 e os freios desta. Como resultado, foi necessario colocar um carda maior que elevou a altura do tunel da transmissao e resultou em lugar para apenas 2 pessoas no banco traseiro. Adicionalmente, o carro utlizava rodas de 16 polegadas e tinha para-lamas mais largos (apenas nao saberia dizer se estes eram mais largos por necesidade ou por razoes esteticas).

3. Com relacao aos precos, vamos com calma ja que muitos dos precos praticados tem uma bela "gordura" embutida por intermediarios e lojistas. Como comentei em outro, tem lojistas ou intermediarios conseguindo ate o dobro do que o dono desejava conseguir pelo carro: ou seja, cuidado.

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Re: 500E / E500

Mensagem por Guest em Qui 25 Mar 2010 - 10:19


SLFAN

Como sempre tuas explicacoes sao necessarias para a comunidade mercedal, portanto eu como Anakinfan somente posso dizer

GRATISSIMO....

e quando der por favor deixe-nos saber quantas ao as W124 500E 92/93 e quantas sao as 94/95 E500 no pais. Em tempo, ja que vais numa busqueda pelos numeros aproveite e veja se existe alguma A124 1996 importada para o pais.

Numeros de Fabricacao de W124 500E/ E500

1990 - 500E - 46 unidades (teste, uso interno, homologacao e inicio venda)
1991 - 500E - 2566 unidades
1992 - 500E - 4416 unidades
1993/ 1993 mod 94- 500E/E500 - 1596 unidades
1994 e 1995 - 1735 unidades

Fatos interessantes:

  • Em 1992 custava aproximadamente US$ 80,000.


  • Freios entre 1991 e começo de 1993 os freios usados na 500E eram exatamente os mesmos da R129 500SL. Em fins de 1993 e 1994 1995 , os freios eram os da SL600.


  • Um dos poucos modelos recentes da MB que nao foram fabricados na versao mao inglesa.


  • Interior tipico Mercedal, nenhum carro é exatamente igual ao outro. Esta versao nao dispoe de memoria de banco e nem de ar condicionado automatico, itens comuns até em 300E 1988!.




O SLFAN menciona os 4 assentos, i.e, 4 lugares, em que os bancos eram fornecidos pela Recaro. Abaixo o interior da versao E500 Limited

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Re: 500E / E500

Mensagem por Guest em Qui 25 Mar 2010 - 22:59

Maluhy,

Qual seria o limite de torque e potencia que a MB acredita que nao seja mais viavel a escolha da caixa manual de 5 marchas?

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Re: 500E / E500

Mensagem por Maluhy em Qui 25 Mar 2010 - 23:16

Não sei valores,John,mas veja que depois do M117 não saiu mais nenhuma cx mecanica nos V8,acho isso vacilo da MB, principalmente nos esportivos, deixou ela à mercê da BMW com os ótimos Getrag e SMG, para vc ter uma idéia uma M3 E46 6 cilindros acelera de zero a 100 em 4,7s usando o cambio SMG e 4,9 com o manual Getrag,arruma esses tempos com as MB V8 ..... As M3 E90 com a caixa Getrag dual clutch (Doppel-Kupplungs-Getriebe) é brincadeira, 4,4s no 0 a 100km/h, cola vc no banco... [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Obs: Mas chega de falar em BMW,hahahaha, são rápidos mas acabamento BMW sempre abaixo,conforto tb,nem tudo é aceleração/velocidade.. [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

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Re: 500E / E500

Mensagem por grandejr em Sab 27 Mar 2010 - 0:17

Concordo.

Vi duas M5 e34 de perto. Por fora, que máquina!!!!!!! E como acelera!!!!! É uma loucura. Mas dentro decepciona, aliás hoje todas as e34 que vi por dentro parecem nada mais nada menos que carros velhos.

Voltando ao assunto, gostaria quem já conduziu uma 500? Quais foram as impressões ao dirigir?

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Re: 500E / E500

Mensagem por SLFAN em Sab 27 Mar 2010 - 7:23

John,

1. A MB tradicionalmente nunca teve cambios mecanicos a altura de alguns concorrentes.

2. Com relacao ao torque maximo, o torque do velho motor 4.5 ja era demais para o cambio de 4 marchas utilizado nas 350 (S & SLs).

3. Em 2004 tentei conseguir dados precisos sobre quantas 500Es foram importadas pela fabrica e nao tive sucesso (na epoca consegui dados bons sobre 124 cabrios, C43s e C36s). Infelizmente para este modelo, nao conseguiram.

4. Nunca vi E500 (W124) no pais. Pena, ja que a versao Limited (com as rodas Evo II) e, na minha opiniao, a mais bonita de todas.

Boa sorte,
SLFAN

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Re: 500E / E500

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