Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Antônio Elias em Qui 27 Nov 2014 - 16:10

Complementado, traduzindo do texto da Circular TSB de 29/06/2012 da Mercedes USA, informaram que foi descontinuado o anticongelante G05 e substituído por outro de " ... nova proteção de alumínio, fosfato de longa vida anti-congelamento livre PN BQ103.0004 G48 ... ", fornecido originalmente pela Valvoline e distribuído pela PGW (Pittsburgh Glass Works), alertando para os clientes se certificarem de que G05 azul escuro e amarelo deixou de ser oferecido nas Concessionárias e o número da peça a partir de 01 de Julho de 2012, "Valvoline G48 325.0 MB Aproval" que contém um sal de ácido orgânico em vez de nitrito.

Sobre o novo G48:
http://www.mbwholesaleparts.com/downloads/startunedarchive/2013/1306-mbst-antifreeze.pdf

Na TSB, indicam a lista MB 325.0 com os demais produtos homologados pela Matriz.


Última edição por Antônio Elias em Qua 8 Jul 2015 - 18:45, editado 1 vez(es)

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Alex Makaveli em Seg 9 Fev 2015 - 9:23

Bom dia moçada,


Comprei uma Classe A160 ano 2000/2001, gostaria de saber sobre o líquido de arrefecimento, tem que usar só o aditido ou agua ou a minstura dos dois? Estou pensando em trocar o liquido que está dentro pois não sei como está pois não conheço o dono dela.

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por EfBauru em Seg 9 Fev 2015 - 22:06

Alex, nunca se deve usar apenas aditivo em sistemas de arrefecimento. Também não se deve usar apenas água. Você já consultou o link postado pelo Antônio Elias? Veja se aqui tem o que você procura:

http://www.portalmercedes.com/t24346-guia-atualizado-de-lubrificantes-mercedes-benz-brasil


Abs

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Alex Makaveli em Ter 10 Fev 2015 - 8:18

Obrigado amigo...

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Coronel em Ter 10 Fev 2015 - 8:46

Nunca é demais lembrar que se o sistema de arrefececimento foi muito neglingenciado, quando da substituição do líquido é bom ficar atento com vazamentos, mangueiras rompidas e bomba d'Água.
É que o líquido velho, em proporções incorretas ou uso de somente água agride a todo o sistema, e o resultado aparece logo após a troca pelo novo líquido.


Última edição por Coronel em Sex 10 Jul 2015 - 22:35, editado 1 vez(es)

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Antônio Elias em Ter 10 Fev 2015 - 12:19

Alex, o correto é o uso de água desmineralizada, evitar água de torneira clorada e é importante usar somente aditivo sintético à base de etilenoglicol isento de aminas, fostatos e nitritos e de preferência aprovado na Norma 325.0.
No Classe A você pode usar a mistura mínima de 40% de um bom aditivo homologado, no nosso W168 está aplicado o Pentosin Long-Time Antifreeze que custa em torno de R$40 a 45,00 o litro em Concessionárias, nos postos BR há o aditivo J1034 mais em conta que é homologado e custa em média uns R$17,00 o litro ou até menos dependendo do posto e região.
Um detalhe que acho relevante, os aditivos homologados hoje em dia consta nas embalagens que protegem contra corrosão somente por até 3 (tres) anos, por isso é aconselhável atualmente na hora de comprar o aditivo observar as datas de fabricação e a de validade impressas nas embalagens antes de aplicar.

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Alex Makaveli em Ter 10 Fev 2015 - 12:47

Valeu e obrigado...

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Antônio Elias em Sex 10 Jul 2015 - 14:10

Conforme havia comentado no tópico, em anexo imagem do boletim técnico (TSB) distribuída pela Mercedes-Benz nos EUA em 2012 comunicando que a distribuição de fluído de outras cores foi descontinuado pela Mercedes-Benz a partir de 01 de Julho de 2012, o atual é de base sintética alterado a partir do "amarelo / laranja Q1030002 para o novo "Blue" fluído Q1030004 que não contem nitritos e outros componentes.


A TSB alerta que o atual fluído AZUL não deve ser misturado aos anteriores de outras cores que foram descontinuados.


Tradução (google):
"Gostaríamos de informar que iremos descontinuar o anticongelante PN BQ103.0002 G5 substituindo-o por uma nova proteção alumínio, longa vida, livre de fosfato anti congelamento PN BQ103.0004 G48.
Ambos PN G05 e PN G48 são compatíveis mas não devem ser misturados uns com os outros, as principais diferenças são:
cor - azul escuro / verde vs amarelo G05
G48 é livre nitrito;
G48 contém um sal de ácido orgânico em vez de nitrito;  

O G48 será fornecido a nós pela Valvoline e distribuído pela Pittsburgugh Glass Works (PGW).

Uma vez que deixaremos de vender ou oferecer e retiraremos estoque do G05, certifique-se de que você está requisitando o último PN do anticongelante. 

Abaixo está o número da peça e informações sobre os preços a partir do arquivo de preço 01 de JUlho:
VALVOLINE G48
325.0 MB Aproval.

Por favor veja o anexo para a folha de especificações.

Obrigado pelo seu apoio."

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por luiz oliveira em Sex 10 Jul 2015 - 20:11

antonio elias, eles mencionam anti congelante(anti frezee); eu acho que é bastante diferente dos aditivos usados nos países tropicais. é isso mesmo ou seja, os aditivos que normalmente usamos não tem nada a ver com os anti congelantes.por favor, explica essa parada pra gente. obrigado.

forte abraço


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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Antônio Elias em Sex 10 Jul 2015 - 20:30

Luiz, os aditivos homologados são os mesmos para uso em quaisquer regiões.
Anti-freeze e anticongelante tem o mesmo sentido, na própria embalagem por exemplo do Pentosyn vendido em Concessionárias, é utilizada essa expressão "Anti-freeze long time", aliás consta na própria embalagem e na designação comercial do produto transcrita nas notas fiscais etc.
Na prática o que muda é a proporção da mistura conforme o clima e resultado esperado para cada região.
Nos países tropicais, a recomendação por exemplo para o Brasil adotada pelas Concessionárias normalmente é a proporção de 40% de aditivo x 60 % de água, essa proporção de congelamento salvo engano até -19oC, note que para regiões mais frias onde há formação de gelo, neve e etc a proporção é no mínimo 50% de aditivo ou mais e impede o fluído de congelar-se no motor a temperaturas negativas superiores. 
Da mesma forma que cada mistura impede o congelamento até uma determinada temperatura negativa, por outro lado o fluído também aumenta o ponto de ebulição do líquido em temperaturas mais elevadas, creio que em torno de 130oC, funciona mais ou menos assim.
E note que cor de cada fluído existente no mercado identifica a composição homologada por cada fabricante, a mudança feita pela Mercedes é para maior proteção dos motores em função principalmente da presença de alumínio em contato com o fluído.

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por S. Augusto da Silva em Sex 10 Jul 2015 - 21:04

Muito bem explicado, amigo Antonio Elias....
E ando com saudades de vcs.Apareçam em breve.
Meus respeitos a sua linda família.

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Francisco Andrade em Sex 10 Jul 2015 - 21:14

Augusto  e Antonio

Aula do  Antonio Elias não  é para qualquer um.  Nós  (MB)  estamos temos este  presente  diariamente.

abs

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Antônio Elias em Sex 10 Jul 2015 - 21:43

Francisco, quem sou eu para dar aula, aliás Mestres no Fórum são o Maluhy e o Engenheiro Mecânico Oldboy!!! rsrsrsrs

Aprendi muito pouca coisa quando gerenciei manutenção de frota pública, área que cheguei atuar por um pequeno tempo e depois aprendi com um primo mecânico de BH o gôsto pelo aprendizado de oficina, me divertia nas horas vagas nos anos 80 desmontando carburadores DFV, mais recentemente comprei alguns equipamentos básicos no nível de DIY mesmo, restante vamos lendo aqui e acolá, ouvindo lições de Mestres como os já citados e do Wander Fiorettti a quem devo muito pelo conhecimento repassado principalmente dos testes da parte eletrônica, gosto de colocar a mão na massa e repassar, ajudar, enfim com relação ao tema do tópico nas Mercedes de casa todas elas sou eu mesmo quem faço pessoalmente a limpeza geral do sistema de arrefecimento e aplicação de aditivo, sempre faço usando água desmineralizada, acho vital essa parte, da W201 gastei vários dias para limpar totalmente.

Augusto, precisamos mesmo nos encontrar, já estamos com saudades da turma de Cabo Frio, breve nos revemos com certeza meu amigo.

Abraços,

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Francisco Andrade em Sab 11 Jul 2015 - 8:11

Antonio,

Mesmo  modesto  o seu suporte  e disciplina  ao  Forum  é excelente!

abs

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por luiz oliveira em Sab 11 Jul 2015 - 13:29

muito obrigado pelos esclarecimentos AE. nada como uma pedrinha de cultura num poço de ignorância. valeu meu amigo. quando fizerem um campeonato para definir o mais desajeitado do portal, o título é meu. sou horrível nestas coisas,principalmente DIY. porém, em outras, sou muito bom, mas isso já outra história. rs rs rs

forte abraço

luiz oliveira        cabo frio       rj

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Lobo em Sab 11 Jul 2015 - 18:18

Acho que foi o Maluhy que certa vez postou algo muito importante :  nao misturar aditivos azul / verde com amarelo / vermelho pois ha reacao quimica que pode atacar bloco / cabeçote.

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Antônio Elias em Dom 12 Jul 2015 - 23:34

Justamente, o Maluhy comentou que se a pessoa não souber qual fluído está no sistema é para não misturar com outro diferente; e se for necessário completar, adicionar água.

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Coronel em Seg 13 Jul 2015 - 1:23

E não dá para se basear apenas pelas cores. Existem aditivos com a mesma base química, mas de cores diferentes por serem de marcas diferentes, como o Pentosin (verde) e Bardahl (vermelho), ambos base orgânica, isento de aminas, fosfatos ou nitritos. Na revisão na Divena SP a E500 recebeu líquido vermelho, e a SLK na Divena Santos, o verde. Pela ficha técnica não dá para saber a marca, mas segue exemplos de um produto vermelho e de um verde, ambos atendem a folha 325.0 :
VERMELHO



VERDE:


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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Joey em Seg 13 Jul 2015 - 14:45

Isso que ainda tem o azul não?? rsrsrs

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Antônio Elias em Seg 13 Jul 2015 - 15:30

O G48 descrito na TSB Americana é descrito na verdade como "azul escuro" creio que depois de aplicado, pois na embalagem tem cor parecida com o Pentosin, da mesma forma Zerex, Glysantim, quando aplicados todos eles ficam da mesma cor acima voltada para azul.

Utilizo em todas as minhas MB o Pentosin da foto acima postada pelo Nilton vendido em Concessionárias, confiram na foto abaixo que quando diluído muda a tonalidade para o azul, na foto o Pentosin aplicado recentemente no reservatório (NOVO) de W163 na proporção 40% aditivo + 60% água desmineralizada, na embalagem o conteúdo é um verde escuro com tom azulado pois na mistura final depois de aplicado fica azul claro, se aumentar a proporção de aditivo para 50% com certeza no reservatório a mistura ficará azul escuro que é o citado padrão G48 Mercedes.

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Leon 1.6 em Seg 13 Jul 2015 - 16:08

Enquanto isso, parece (parece, mas o site pode estar desatualizado) que no Brasil continua disponível o Valvoline Zerex G-05...
http://www.valvoline.com.br/produtos_fluidos.html

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Coronel em Seg 13 Jul 2015 - 19:08

Antônio Elias,
A limpeza externa do motor da sua ML está sempre impecável, mas agora com a troca dos reservatórios, parece recém saída da ccs 0km.

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Antônio Elias em Qui 16 Jul 2015 - 1:25

Leon, o Zerex dizem que é excelente, agora esse G05 é o que foi descontinuado mas no exterior existe o Zerex G48 atualizado, ainda não vi no mercado nacional.

Coronel, verdade, dá um bocado de trabalho manter limpinho com uso dela praticamente diário (maioria das vezes dias alternados); aplico um produto preto para polimento de plásticos na capa do motor e em todas as partes plásticas como o bojo do filtro de ar, nas tubulações, partes das ventoinhas e etc e vantagem é que não agarra poeira, só passar pano seco de vez em quando, mensalmente limpa-contatos nas conexões elétricas e etc, mas sem dúvida alguma que o reservatório novinho bem no meio do compartimento realça mesmo e faz uma diferença danada no visual. rsrsrsrs

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Paulo C300 em Qui 3 Dez 2015 - 14:59

Esse negocio de aditivo de arrefecimento está fervendo a minha cabeça, vou usar o amarelo alaranjado da Gatorade para aliviar minhas ideias. Brincadeiras à parte eu quero agradecer o forum por ter me deixado mais confuso. Na verdade eu tenho uma C300 2008 que vou querer trocar o liquido de arrefecimento mais o meu caso é em relação a minha G.Cherokee 2011. Ela usa um aditivo Hoat (isto é hibrido) em sites gringos o Zerex G-05 é muito usado e é exatamente um Hoat. Mas agora eu vi aqui que o G-48 é mais indicado. No caso esse Zerex G-48 também é um Hoat? Mais moderno?

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

Mensagem por Leon 1.6 em Qui 3 Dez 2015 - 16:21

Preciso refletir um pouco mais sobre o assunto, mas me parece que esse negócio de HOAT é um tanto "mercadológico":

ZEREX™ G-05™ is the automaker approved original chemistry used in newer Ford & Daimler Chrysler automotive and diesel engines. Its Hybrid Organic Acid Technology (HOAT) chemistry combines the best of conventional and organic acid-based chemistry to provide the ultimate protection against rust and corrosion. ZEREX G-05 antifreeze/coolant uses the highest quality virgin ethylene glycol for freeze and boilover protection and a hybrid organic acid corrosion inhibitor package to protect your engines from liner pitting and corrosion.
http://www.valvoline.com/our-products/antifreeze-products/g-05-antifreeze-coolant#sthash.grt54mkN.dpuf

Se bem entendi, o G-05 usa etilenoglicol para alterar as temperaturas de congelamento e fervura do líquido e um "ácido orgânico" para inibir a corrosão. Em suma, independentemente de sua composição química, promete fazer o que se deve fazer...

Agora, compare as fichas técnicas do G-05 e do G-48:
http://content.valvoline.com/pdf/Zerex_G-05_AFC_Technical_Bulletin.pdf
http://content.valvoline.com/pdf/zerex_g48.pdf

Veja que, apesar do G-05 ter um maior percentual de inibidores de corrosão em sua composição que o G-48, este TERIA um melhor desempenho na contenção da cavitação ("corrosão") no alumínio da bomba de água que o G-05. TERIA, porque a ficha técnica do G-48 afirma que obteve "nota 10" na primeira página, mas na segunda aparece a "nota 9"...

Confesso que não consegui interpretar os resultados dos testes de corrosão demonstrados nas tabelas ao final das fichas técnicas, particularmente as "perdas negativas" de alguns materiais submetidos ao G-05. Será que o G-05 é uma espécie de Militec, agregando-se a eles???

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Re: Líquido correto de arrefecimento - proporção da mistura na troca - completar nível (Geral)

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