Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Convidad em Seg 19 Mar 2012 - 18:43

Realmente não sei como estarão as MBs nova daqui a 15 ou 20 anos, mas posso afirmar com toda certeza que as fabricadas nos anos 80 e 90 eram absurdamente melhores que os carros da mesma época.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Gaby Iskandar em Seg 19 Mar 2012 - 18:46

Joao, voce disse tudo.. hoje a proposta é totalmente diferente!
Antigamente se contruiam CARROS , com estrutura e tudo, hoje parece que buscam apenas giro de mercado..

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Convidad 4 em Seg 19 Mar 2012 - 19:24

Joao concordo contigo. Apesar da minha 203 ainda não ter que trocar as pastilhas, mesmo eu já tendo rodado 12mil km´s com ela desde que comprei (há 20 meses atrás), é indiscutivel a diferença de solidez e qualidade de contrução se comparado com a 124 (com quase 25 anos de idade).
Infelizmente acho que o GBraz acertou, hoje em dia são carros comuns com acabamento caprichado. Alias todos são iguais em tudo, muda apenas o simbolo.
Com certeza serão poucas as MB´s atuais que durarão 20-30 anos no futuro.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por gilberto/sp em Seg 19 Mar 2012 - 19:39

Só para dar um exemplo, a minha 202 que 99/00 e está com 62.000km tem os 4 amortecedores originais de fábrica. E detalhe, é blindada.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Convidad em Seg 19 Mar 2012 - 21:51

ninguem esta falando de segurança mas da qualidade da construçao dos carros mais antigos e dos materiais empregados.

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Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por flavio cassano em Seg 19 Mar 2012 - 22:04

`as MBs fabricadas nos anos 80 e 90 eram absurdamente melhores que os carros da mesma época´....ótima observação

e parece que ainda são melhores que as MBs atuais tb

olha, nem que me oferecessem uma w204 de graça eu iria querer, prefiro a minha w202 96 que não apresenta um único defeito, nenhum dos problemas descritos dessa W204 - C180CGI eu tive com a minha, que é 1996

ter essas dores de cabeça com um carro novo é inadmissível, com uma MB então, é sulreal, parece que não está acontecendo, me perdoem se fui mal educado, mas é minha opinião study

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por C-220 em Seg 19 Mar 2012 - 22:27

Sempre haverá esse saudosismo com as MB mais antigas, mas para mim todas são sensacionais.

Flávio,

Teu carro até hoje não apresentou nenhum defeito????

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Convidad 3 em Seg 19 Mar 2012 - 22:39

Daniel, não é questão de saudosismo, é fato que a MB começou a "perder" em qualidade por conta da globalização e concorrência no final dos anos 90 em diante. Aliás existe essa citação em alguns livros que li sobre a marca.

Continuaram a ser carros acima da média, claro, afinal sempre serão MB´s mas a comparação com os modelos anteriores foi inevitável e existiu.

Lembro de ler que muitos clientes que fizeram o upgrade da 124 para a 210 reclamaram da inferioridade na qualidade do carro, apresentando falhas bobas e pontos de ferrugem que eram "impossíveis" de se ver em MB. A 210 acabou sendo um sucesso por cativar muitos clientes novos, mas os antigos chiaram.

Por isso que quando comentam que os mais antigos eram mais resistentes, não é puro saudosismo.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por C-220 em Seg 19 Mar 2012 - 23:23

Luiz,

Todo chassi MB, nos primeiros anos de produção, tem alguma falha mas que logo em seguida são corrigidas e isso não começou na década de 90, mas sim de longas datas.

Quanto a inferioridade de um modelo para outro, depende do ponto de vista, para mim uma W210 não é inferior em nada com uma W124, aliás vou um pouco mais além, antes da década 90 os únicos chassis relevantes para mim eram os S e SL, os outros passava um pouco despercebido.

Essa é a minha opinião pessoal, ninguém é obrigado a concordar comigo.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Convidad em Seg 19 Mar 2012 - 23:41

Daniel

Ainda bem que não sou obrigado a concordar com voce, é um alivio Very Happy

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por C-220 em Ter 20 Mar 2012 - 0:41

João,

Faço suas palavras as minhas:

"Ainda bem que não sou obrigado a concordar com voce, é um alivio."Very Happy

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por P.fernandes em Ter 20 Mar 2012 - 6:43

bom, hoje 90% das pessoas que compram um mb zero km, nem pensa em ter ferrugem no chassi, pois não passam nem 3, 5 anos com um carro deste.
Se pegar uma mb modelo não em serie mais tipo uma 93, 2000, e colocar no dia dia, vai apresentar desgaste de peças, como qualquer outro carro, tanto na ralação de ""corrida"", ou tanto de fazer viagens ""negociais"".
a unica coisa realmente a chaparia é mais forte, mas isso é qualquer antigo.
o desing sim das antigas, foi revolucionario, e até hoje marcam por sua estetica bem feita......... mas as mocinhas na minha opinião tem um projeto estritamente superior.
Minha ideia e a do confrade c-220 acho que vai contra dos veteranos, pois sempre tem aquele carinho maior pelas antigas, por os mesmos as possuirem.....
mas todas são incriveis, parabens a todos nós que possuimos a tecnologia de todos os tempos......
viva a mb!!!!!

abraço

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por TZero em Ter 20 Mar 2012 - 8:30

Para mim a grande diferença na qualidade dos antigos/novos é o controle de qualidade exercido pelas montadoras nas peças utilizadas em seus veículos.

Hoje com a rapidez exigida, somada a necessária terceirização dos diversos componentes utilizados, justamente para atender no menor espaço de tempo a demanda global, faz com que as montadoras não consigam fiscalizar adequadamente a qualidade dos componentes fornecidos/utilizados em seus veículos.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Convidad 3 em Ter 20 Mar 2012 - 8:41

Daniel, veja bem não estou dando MINHA opinião e sim o que li a respeito sobre os carros da época. É fato!!
Não é questão da 210 ser ou não superior à 124, é um modelo mais moderno e com mais acessórios e tal, mas sim de qualidade.

T0 exatamente, a MB foi ficando refém disso aí.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Convidad 4 em Ter 20 Mar 2012 - 9:28

Gostaria que o C-220 relatasse os problemas de inicio de produção das 114, 116, 123, 126, 124, 201. Eu nunca ouvi falar, mas quem sabe posso aprender mais um pouco sobre MB. Essa afirmação deve ter alguma base confiavel, senão vira puro achismo.
Podemos perguntar para o Auro, que tem uma 126 dos primeiros anos, se ele teve algum problema cronico de qualidade. Se não estou enganado ele tem o carro quase desde zero.
Na minha opinião e com base no que leio, foi a partir da decada de 90, que os defeitos cronicos começaram. Especialmente quando a MB resolveu fazer economia de custos e deu no que deu. Vide as 202 e 210 especialmente.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Maluhy em Ter 20 Mar 2012 - 9:34

Perfeito,T0 , a concorrencia tb melhorou nesse período e juntando com o avanço dos asiáticos que xerocam tudo e entram com politica agressiva de preço a MB teve que rebolar, acabou a história de jogar carro novo no mercado por qq preço sabendo que todos iriam desdenhar a concorrencia e comprar MB,agora o buraco é mais embaixo....Mas não dá para negar que MB continua sendo carro diferenciado, mas BMW tb é agora,Audi tb,etc.... Shocked

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Maluhy em Ter 20 Mar 2012 - 9:36

Exatamente,Beto, vários informativos falam que quem começou a sacudir a MB foi a BMW com a E36 em 91/92,mesmo não tendo o mesmo acabamento o carro mexeu com a laje de Sindelfingen... Shocked

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Convidad 4 em Ter 20 Mar 2012 - 9:38

É isso aí. Apesar que estava lendo na Mercedes Enthusiast, por volta de 1983, as linhas as 123 já estavam cansadas pelo tempo, a BMW 3 já estava se firmando como concorrente forte. E isso apesar do acabamento pobre das BMW´s da epoca.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Auroandrade em Ter 20 Mar 2012 - 9:38

Beto,
Você tem toda razão, a minha 126, durante mais de trinta anos, só deu despesas normais de manutenção.
Fora algumas "raladas", nada mais importante ocorreu até agora. Graças a Deus!!
Abraços

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Maluhy em Ter 20 Mar 2012 - 9:47

126 é um tanque panzer, não se pode falar nada dela, a 201 peca somente por menor qualidade dos materiais de acabamento que mesmo assim levam mais de 20 anos para apurrinhar,mecanicamente impecável, 124 tb é muito pouca coisa a se falar dela, encontramos fácil exemplares desses citados com 20 anos em perfeito estado,se formos mais para trás a coisa complica mais ainda, achar 116 boa é fácil,tenta achar BMW e Audi da década de 80 inteiros,conta-se nos dedos... Evil or Very Mad

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por C-220 em Ter 20 Mar 2012 - 9:57

Vamos lá, W114, 116, 123, 126, 124 e 201 sofrem com ferrugem, problemas de carburação(4A1 e Zenith) ou injeção ( Jetronic D e dosipifador), cambio AT sem engatar R(722,2 e 722,3), vidros delaminados, borracha de vedação fragil, Forro das portas descolando(W201) e outras teria que consultar.

O projeto da W202 iniciou-se em 1986/87, sendo assim dentro da época de ouro da Mercedes. Defeitos crônicos somente o chicote da fiação e a queima da junta do cabeçote do motor M104 herdado da W124 e W140. Meu carro no alto do seus 18 anos continua rodando como uma Mercedes 0Km e sem defeito crônico nenhum. Vou para terceiro ano de proprietário e a minha despesas de revisões está em R$ 3.500,00 bem abaixo do que vejo de outros colegas, acho que acertei na minha compra.

Na minha opinião defeitos todas elas tem, tenho consciência disso e não fico tentando esconder de mim mesmo.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Auroandrade em Ter 20 Mar 2012 - 9:58

Maluhy,
E táxi? Só se vê Mercedes.
Os outros, simplesmente não existem.
Abraços

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Convidad em Ter 20 Mar 2012 - 10:07

Daniel

Acho que vc não conseguiu entender a colocação do Beto, não estamos falando de defeitos depois de 30 ANOS que o carro foi fabricado, mas defeitos cronicos quando do lançamento.

É brincadeira voce achar que depois de 30 anos ter um problema de carburador é alguma coisa digna de nota.
Borrachas frageis depois de 3 decadas....Agora não entendi a sua colocação, 202 é melhor que as anteriores e as posteriores? A sua argumentação morre no fato de que vc tem uma 202 na garagem, então para esse carro voce reconhece "no alto dos seus 18 anos".....

Ninguem é idiota de falar que um carro antigo é mais rapido, seguro ou economico que um carro novo. Essa história da "chaparia" também não tem o mínimo sentido. Hoje os carros tem celula de sobrevivencia e não adianta nada uma chapa grossa que enferruja, mas esse era um problema que ocorreu até a metade da decada de 70.
Não eram carros melhores, eram carros projetados para durarem 20 ou 30 anos e pelo comportamento de hoje em dia, duvido muito que a fabrica pense em alguma coisa alem dos 5 anos de uso.

O que falamos tb é que a qualidade de construção das MBs antigas era infinitamente melhor que os concorrentes da época e que a MB fabricava um produto muito superior no sentido da qualidade das peças empregadas. Basta ver o interior em madeira de uma 109 para entender o que eu estou falando. Compare com uma BMW da mesma época.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por C-220 em Ter 20 Mar 2012 - 10:23

João,

Defeito crônico das W202 começaram aparece também depois de alguns anos, mostre também relatos do chicote com problemas em 93, 94, 95 e 96; só começou aparece em 1999/2000.

Quanto a problemas de carburador não é de 30 anos para cá não, qualquer pessoa interessada em Mercedes e que tivesse acesso a comentários de proprietários na época escutava relatos de dificuldade de partida e engasgos com nossa gasolina.

Na abertura da importação ninguém pensava em ficar mais de 5 anos com um importado, esse pensamento de vários anos com mesmo carro vem devido a proibição na década 70 e 80, onde não existia opção.

Considero minha Mercedes nem melhor e nem muitos menos pior do que qualquer outra.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

Mensagem por Convidad em Ter 20 Mar 2012 - 10:31

Daniel

Problemas com a nossa gasolina não é defeito cronico do carro. Qualquer coisa importada no Brasil, não conseguia andar nos anos 80 com a mistura de petroleo e alguma outra coisa que era vendida aqui.

O defeito do chicote apareceu 4 ou 5 anos depois de fabricados, voce comparou com carro de 30 anos.....

Daniel, por fim, quando falo em ficar varios anos com o carro não estou pensnado no nosso micro mercado brasileiro que existia nos anos 80, mas no comportamento do mercado europeu, onde a compra de uma MB significava ter um bom carro por mais de 10 anos. Alias esse era o tempo medio para a troca da "linha". Já os americanos, sempre foram loucos para ter o "carro do ano" e o comportamento das fabricas e dos consumidores era bem diferente.

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Re: Debate sobre a qualidade dos MB pós anos 90

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