Necessidade de troca do óleo da caixa automática 722.6 de C230K 2005 (manutenção geral câmbios MB)

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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 18:08



Confrades,

pesquisei antes mas ainda fiquei na dúvida. Possuo uma C230K 2005 (motor 1.8 kompressor) com câmbio automático de 5 marchas e com 106.000 km rodados.

Em alguns tópicos me pareceu líquido e certo que o óleo da caixa já deveria ter sido trocado, porém em outros entendi que se não foi trocado com essa quilometragem é melhor nem mexer mais para não "feder"... Ainda, de outras fontes, que esse óleo não precisa trocar nunca (?!?)

Afinal, é necessária a troca do óleo da caixa com essa quilometragem? Passou do momento? Troco ou não troco?

Obrigado por qualquer ajuda.
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Mensagem por Coupé Qui 14 Jun 2012 - 19:53



Tive a mesma dúvida quando comprei meu 230k 1998 há um ano. Não mexi em nada e foi só alegria! Apenas chequei o nível em uma oficina pois o carro não vem com vareta (!).
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Mensagem por Convidad 3 Qui 14 Jun 2012 - 20:00



Bom, como eu não acredito em óleo que dure para sempre, trocaria de qualquer forma.


Abs
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Mensagem por Alexandre - pr Qui 14 Jun 2012 - 20:16



lebaims,

Quando comprei a minha W202 passei o mesmo questionamento.

Resumo: resolví trocar porque para mim, não existe óleo que dure para sempre, como falou o Luiz.

Porém, antes da troca, verifiquei a coloração do óleo algumas vezes, para me certificar de que poderia ser trocado sem incômodo posterior. Como eu verifiquei que a cor do óleo ATF estava clara, sem cheiro de queimado, límpido, resolví trocar. Se ele estivesse escuro e com cheiro de queimado, eu trocaria também; entretanto, me prepararia financeiramente para um possível problema com o óleo novo, por ser "mais fino". Afinal, peças + MO de câmbio não são nada baratas.

Memso que não seja expert no assunto, no seu lugar, eu trocaria, mas me certificaria do estado do óleo, antes disso.

Abs,
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Mensagem por Convidad 1 Qui 14 Jun 2012 - 20:32



Lebaims,

você tem algum histórico de manutenção anterior? É certeza que nunca foi trocado? O quê diz o manual do carro?

Abraço!
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Mensagem por Convidad 4 Qui 14 Jun 2012 - 20:37



Minha 203 esta com 60mil km's e devo trocar em breve. Troquei há um mês atras da minha Volvo com 100mil rodados e me arrependo de não ter trocado antes. Estou com o Luiz duvido existir óleo que dure para sempre.
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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 20:46



Caro Uly,

não sei sobre trocas anteriores, mas sei que o carro foi muito bem tratado e o Luciano (mecanico RJ) até ficou bastante impressionado com o estado dele. Pretendo ficar com o carro uns 2 ou 3 anos e não devo rodar nem 10.000km com ele.

O dono anterior (segundo dono) comprou o carro com 70.000 e me vendeu com 105.000, antes dele não sei, mas acredito que tudo que tinha que ser feito foi feito rigorosamente. O carro era de SP.

No manual não encontrei nada sobre troca e soube que as CSS afirmam que não é preciso trocar, mas também acho que óleo não é algo que dura para sempre, apesar de que a caixa está perfeita, as trocas de marchas perfeitas e nada, nem de leve estranho. É mais paranóia minha mesmo.
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Mensagem por evalaretto Qui 14 Jun 2012 - 20:57



Sabem aquele taxista portugues que levou a MB até mais de um milhão de Km sem nunca abrir o cambio?
Pois é, ele trocava o óleo de câmbio a cada 20.000 Km. Pode até ser exagero, mas aqui no fórum mesmo vemos muitas MB fazendo o câmbio ao redor dos 140.000 Km.
Particularmente sigo o portuga, o custo da troca não é tão alto assim se comparado ao incoveniente de abrir um cambio (principalmente para aqueles longe dos grandes centros). Além disso o óleo tem tempo de vida útil (como qualquer coisa na natureza exposta a variação de temperatura e pressão), independente da kilometragem ele oxida e para a maioria dos usuários do fórum 20.000 km é uma eternidade.
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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 21:09



Pesquisando na web encontrei uma pequena entrevista com o tal "Sr. Abner Harris", proprietário da Transmatic (empresa especializada em câmbio).

Ele afirma que a maioria dos câmbio exige troca a cada 60.000, o que bate com o que é dito no forum, mas também afirma que "alguns câmbios modernos utilizam fluidos “long life”, e nunca será necessário trocar o óleo, a não ser que haja contaminação ou quando a caixa precisar ser aberta por um outro motivo..."

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Ou seja, tudo para me deixar mais confuso...:scratch:
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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 21:24



E aqui um bom debate sobre o assunto: Uns defendendo a troca outros não. Um dono de W203 afirmar ter um com 300.000Km que nunca trocou e nunca teve problemas e outro com argumento razoável dizendo que a MB não seria estúpida de dar garantia de 100.000km em um item que seria necessário a troca aos 60.000.. Porém a grande maioria (80%) afirma ser necessária a troca. Enfim...

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Mensagem por Alexandre - pr Qui 14 Jun 2012 - 21:49



lebaims,

A troca não é tão cara assim para você deixar de fazê-la.

Penso que é, no mínimo, uma garantia adicional de tranquilidade.

Andei ouvindo de um especializado em mecânica MB, que as CCS estão COMEÇANDO à serem orientadas pela MB-Brasil à trocarem o óleo do câmbio em determinada quilometragem. Pelo que me contaram, é uma instrução nova, em vista de problemas que começaram a aparecer agora em algumas MB dos anos 90 com esse óleo "long life", principalmente utilizados nos câmbios mais modernos, tal como o 722.6.

É óbvio que a MB-Brasil jamais vai assumir publicamente essa "mudança de opinião", pois vai ao desencontro à orientações anteriores, de que não era necessária a troca.

Abs,
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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 21:53



Alexandre, trocar até não é o problema maior. O principal motivo do tópico é que se a troca não foi feita na época certa (60.000km), então pode exitir tanta sujeira no câmbio que ao colocar fluido novo, este poderia soltar essa sujeira e a partir disso os problemas surgirem, entupindo o corpo de válvula e etc.

Tipo, se deixou passar, talvez seja melhor deixar quieto já que essa caixa (acho que 722.6) é considerada uma das mais duráveis já produzida e utilizada em 27 carros diferentes. Por outro lado, também considero a desmontagem completa, inclusive do corpo de válvulas para lavar tudo, mas claro, somente se muito necessário, pois ai o serviço já fica mais pesado.
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Mensagem por Alexandre - pr Qui 14 Jun 2012 - 21:59



lebaims,

Também tive o mesmo "medo". Apenas veja o estado do óleo hoje, como mencionei antes... se fôsse eu, trocaria, mas seguindo a minha sugestão: veja antes se ele está limpo, sem cheiro de queimado, etc...

Para sua tranquilidade: a minha MB tinha 125.000km e pelo visto, nunca foi trocado o óleo. É o 722.6. A coloração era bem límpida, sem cheiro, etc. Troquei há mais de 8 meses o óleo e ficou perfeito. Usei uns 8.000km depois disso e tudo normal até hoje.

Em síntese, troquei o óleo do câmbio aos 125.000km e não tive problema algum.

Abs,
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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 22:06



Hmmmm, boa essa dica, já fico mais tranquilo. Para ter acesso ao óleo somente por baixo, ok? Também li em algum lugar que para chegar no nível correto o óleo tem que estar precisamente a 90 graus e encher até transbordar, é isso? E quanto ao fluído que fica no conversor de torque, você usou alguma máquina para puxá-lo de lá? Recomendam nunca misturar óleo novo com antigo.
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Mensagem por nardinabreu Qui 14 Jun 2012 - 22:10



Quando comprei a minha, tambem estava com cerca de 105.000km, levei a concessionária e perguntei o que achavam. Disseram que iriam analisar e apos verificar o estado do oleo(cheiro, cor e viscosidade) aconselharam trocar e assim o foi feito. O problema em trocar, é que dependendo do modo (ou da pessoa que troca) não se consegue esgotar o oleo velho completamente (principalmento o oleo que fica no conversor de torque) e ai acaba contaminando o oleo velho com o novo.

Na w211, perguntei sobre a troca e ficaram as mesmas dúvidas do confrade Lebaims. Esta com 50.000km, porem com oleo original (de 2004) e não sei se troco.

Abraço

Leonardo
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Mensagem por Convidad 1 Qui 14 Jun 2012 - 22:12



O câmbio que costuma dar problemas é o anterior, o 722.5, que não é o eletrônico. O problema é uma questão de projeto, independe da troca regular do óleo ou não.

Claro que se não trocar vai dar problema mais cedo, porém costuma ocorrer entre 50 mil km (motores 420 e 500) e 90 mil km (demais motores).

Na dúvida, troque. Eu costumo fazer a cada 40 mil km.

Abraço!
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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 22:13



Leonardo, só por curiosidade, quanto te cobraram para a troca do óleo na concessionária? Trocaram o filtro também?
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Mensagem por nardinabreu Qui 14 Jun 2012 - 22:17



Não me lembro exatamente, pois faz cerca de um ano e as notas estão no carro que está na revisão.

Cerca de 1.000 a 1.200 reais, trocando o filtro (a minha tambem é w 203 230K 2005)

Abraço Leonardo
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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 22:37



Alexandre, somente agora encontrei um tópico seu explorando amplamente o assunto. Peço que me desculpem a redundância.Embarassed

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Mensagem por Maluhy Qui 14 Jun 2012 - 22:39



1- não existe fluido long life que trabalhe tomando porrada de pressão e temperatura,Evalaretto tá certo.
2- Não existe essa história de trocar o fluido e soltar isso ou aquilo de sujeira e entupir tudo,falácia, sejam menos ignorantes,existe um filtro ali dentro pra que? Se o fluído estiver podre 2 coisas podem acontecer:a cx ficar muito melhor ou depois a casa cair,mas não é culpa do fluído,é pq já estava pela bola 7.Se não estiver podre ótimo,estarás conservando bem o sistema.
3- Simples assim.
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Mensagem por TZero Qui 14 Jun 2012 - 22:55



Adoro a paciência e carinho contidas nas palavras desse moço.......
Depois dizem que EU é que sou Tolerância 0 :P
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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 22:58



Então tranquilo, convencido. Enviei um e-mail ao antigo proprietário para saber se ele tinha feito troca. Dependendo da resposta dele (se me responder) vou partir para a troca.

Indo para o lado prático, qual o óleo a comprar? Malury fornece óleo e filtro? Por favor, me passe um orçamento por MP.

Ah.. detalhe: Acho que já li um tópico do Malury dizendo que não gostava de trocar óleo muito vencido pois podia dar zica.. KKKKKK
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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 23:02



Confrades, esse forum vicia. Tô a noite inteira nesse troço pesquisando isso e aquilo. Parece cachaça... drunken
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Mensagem por Lbeims Qui 14 Jun 2012 - 23:06



Achei!!!! Tá aqui: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

rsrsrs
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Mensagem por MARQUES Qui 14 Jun 2012 - 23:09



Lebaims, tem um tal de Fuck's que é muito bom.

Leva no Maluhy que ele bota esse na sua caixa. Twisted Evil

Abç
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