Uma questão para nossos Consultores Técnicos

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Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por PAULO BRITO em Dom 3 Jun 2012 - 8:34

O ponto de ignição ideal pode variar em função da octanagem da gasolina, nas C 280 existe uma espécie de tomada com 7 posições numeradas, (foto) o ponto é adiantado a medida em que se altera crescentemente a posição na tomada. Como o carro é exportado para todo o mundo, esta tomada permite adequar o ponto em função da qualidade da gasolina do local.

Experimentei alterar no meu carro, passando da posição original 1 para 3, e notei que ficou digamos ligeiramente mais esperto, nada surpreendente, a temperatura não se alterou tão pouco a partida. Como não sei exatamente se esta alteração pode ter alguma consequência indesejável, pretendo retornar para a regulagem original.

Alguém teria mais detalhes esclarecedores sobre essa tomada. Obrigado



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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Convidad em Dom 3 Jun 2012 - 8:45

Não sou consultor mas vou dar o meu palpite.

Quanto maior a octanagem da gasolina mais ela aguenta ser comprimida na câmara de combustão antes de explodir espontaneamente, que seria a pré ignição, o que prejudica o motor e pode ocasionar o furo do pistão. Com essa regulagem você atrasa o momento que a vela solta a faísca, ou seja, você permite que a mistura ar gasolina sofra a explosão mais comprimida, com isso consegue mais potência e menos consumo. Nos carros atuais essa regulagem é automática. Com essa regulagem manual a Mercedes Benz permitia ao usuário adaptar o carro a diferentes tipos de gasolina. Se estiver no ponto correto não vai prejudicar nada.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Laurival em Dom 3 Jun 2012 - 9:54

Exato, é isso mesmo.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Convidad 2 em Dom 3 Jun 2012 - 10:04

Correto João. Dentro desse seletor tem uma série de resistores associados. Cada regulagem da um certo " deslocamento" da faisca, atrasando ou adiantando o ponto.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por TZero em Dom 3 Jun 2012 - 10:13


Então, o ideal seria descobrir a relação número/octanas ou número/milisegundos-faísca scratch (se é que existe.....)


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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Bremen em Dom 3 Jun 2012 - 10:17

Será que essa "tomada" também está presente em outros modelos da marca?

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Convidad em Dom 3 Jun 2012 - 10:24

Bremen

Nos mais modernos a central analisa a mistura ou melhor o resultado da queima e coloca o ponto correto. É o que acontece hoje com os carros Flex

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Ferrera em Dom 3 Jun 2012 - 10:39

"Em time que está ganhando não se mexe"......Paulo. Eu não mudaria a regulagem, sem maiores detalhes sobre os efeitos e indicações de cada uma das posições.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por LRValente em Dom 3 Jun 2012 - 11:02

A minha 190 E tem este botão e o Philip alterou a posição, pois só uso Gasolina Pódium. Meu pai só usava gasolina comum, pois não existia outra no início dos anos 90. Depois que eu assumi o carro e o dosificador ter sido reparado, o Philip sugeriu a mudança de posição e a utilização de gasolina de maior octanagem. Só não sei qual a posição...
A C230K está grilando em subidas, não pensei na possibilidade. Vou checar se também tem este botão.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Convidad em Dom 3 Jun 2012 - 11:15

Ferrera

Quem falou que o time está ganhando?

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por PAULO BRITO em Dom 3 Jun 2012 - 11:18

Pois é pessoal, o que eu realmente gostaria de saber é a correlação entre cada uma das 7 posições da tomada com a octanagem e o ponto em graus, e qual o valor correto para uso atualmente com nossa gasolina. Como o carro é 1995 pode ter havido mudança na octanagem de 95 até hoje.

Como comentei acima, procedi a alteração de 1 para 3 e "aparentemente" achei que ficou mais redondo e ágil, porém rodei pouco, uns 50 Km, e só na cidade, entretanto não posso afirmar que a posição 1 é a correta, o carro tem 17 anos e está comigo só ha um ano.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por frances em Dom 3 Jun 2012 - 11:33

Na minha fui verificar a posição é 1.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por rogerioroli em Dom 3 Jun 2012 - 11:46

A c180 também tem esse seletor?

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por PAULO BRITO em Dom 3 Jun 2012 - 12:19

Na minha C 180 1995 o seletor ficava embaixo do depósito de água do limpador, e na verdade é uma espécie de fusível que você tira ou põe dependendo da octanagem. No manual está claramente informado.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Convidad 2 em Dom 3 Jun 2012 - 13:12

Paulo, o efeito é o mesmo. Na verdade , é uma resistência também... Só que ao invés da chave seletora, troca-se a resistência.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Lbeims em Dom 3 Jun 2012 - 13:17

Acho estranho tudo isso, pois os carros com injeção eletrônica possuem o sensor de detonação. Normalmente um ou mais "microfones" que ficam presos ao bloco que "ouvem" a detonação, fazendo com que a central ajuste automaticamente esse ponto e variando de acordo com a octanagem da gasolina. Se esse microfone ouve uma detonação antes da faísca da vela (pré-detonação) ele adiantaria o ponto sozinho. Isso tem até nos Santanas quando passaram a ter injeção. Mas se a Mercedes colocou lá, então deve ter algum motivo. No C230K 1.8 (W203) tem isso?

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Convidad em Dom 3 Jun 2012 - 13:39

Estamos falando de carros mais antigos. MB

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Lbeims em Dom 3 Jun 2012 - 13:58

Ah... Ok. Então nelas não existe ajuste de ponto via distribuidor? Ou é tipo "sintonia fina" mais apurada? Alias, elas tem distribuidor?

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por C-220 em Dom 3 Jun 2012 - 15:38

As W202 não possuem distribuidor, sua ignição é direta comandada pela ECU.

O meu seletor ainda está lacrada de fábrica, segue a foto da posição:





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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Convidad 2 em Dom 3 Jun 2012 - 15:40

Aí quem faz o avanço ou atraso é o módulo de injeção, diretamente nos pulsos para as bobinas.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por Maluhy em Dom 3 Jun 2012 - 16:10

Mudando o seletor muda o ponto inicial,se o carro ficou mais esperto e não está detonando maravilha,melhora até consumos....os Omega nacionais com Motronic tb tinham essa opção, 2 posições , para gaolina 90 ou 95 octanas..Os Santana/Gol GTI que o Lebains citou tinham ignição mapeada EZK e sensor de detonação ,mas como tinham distribuidor não precisaria usar o conetor de octanas,vc coloca o ponto inicial aonde quiser....cada sistema tem uma estratégia de funcionamento e com as suas características,e com o tempo cada vez mais as montadoras não querem ninguém fuçando na regulagem do carro,pois nem todos iriam acertar... Shocked

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por regwolf em Dom 3 Jun 2012 - 16:37

Ta, mas com esta eletrônica toda, pq os carros flex sistematicamente batem pino com gasolina comum? O sistema deveria atrasar a ignição o suficiente para evitar isso, não?

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por PAULO BRITO em Dom 3 Jun 2012 - 16:44

Quando se fala em atrasar significa que a faisca sai depois (atrasada) ou antes ?. A interpretação de atrasar/adiantar as vezes confunde para nós leigos.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por regwolf em Dom 3 Jun 2012 - 16:59

Menos octanas, resiste menos resistência à compressão, ignição antes... Posso estar enganado, mas entendo assim! :-)

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

Mensagem por regwolf em Dom 3 Jun 2012 - 17:00

Vc atrasa o ponto, faísca antes ou adianta o ponto, faísca mais tarde.

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Re: Uma questão para nossos Consultores Técnicos

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