Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

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Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Pickard em Ter 3 Jul 2012 - 9:22

Caros amigos, buscando entender melhor o mundo das MBs, gostaria de saber se há, em algum lugar, uma listagem com os carros antigos considerados colecionáveis, e quais as razões que foram determinantes para a sua inclusão. Caso ela não exista formalmente, gostaria de saber as opiniões de vocês sobre o assunto. Um abraço, Pickard.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por pedroftalmo em Ter 3 Jul 2012 - 9:58

Aproveito o tópico do amigo para lançar mais uma pergunta aos experts. A SLS AMG é uma futuro colecionável??

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por SLFAN em Ter 3 Jul 2012 - 11:09

Srs.,

Em geral os MB colecionaveis satisfazem VARIOS dos seguintes requisitos:

1. Conversivel
2. Coupe
3. Motor potente
4. Produção limitada
5. Produção artesanal
6. Carroceria de aluminio
7. Opcionais de fabrica raros

Exemplos de MB colecionaveis que preenchem VARIOS destes requisitos:

- 540K
- "Asa-de-gaivota"
- 300SL Roadster
- 300SC
- 280SE 3.5 Cabriolet
- Mercedes 190E 2.5 16V Evolution I ou II
- 600 Laundalet

Alguns modelos dos anos 90 em diante que na minha humilde OPINIÂO TALVEZ um dia se tornem colecionaveis e tambem satisfazem VARIOS dos requisitos acima:

- SL65 Black Series
- SLR McClaren
- SL60/73
- SL63 IWC
- 500E (W124)
- 124 Cabrio
- R129 SL600 com teto de cristal, painel de couro, direcão de madeira
- 560SEC 1991

Abraços,
SLFAN

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Ferrera em Ter 3 Jul 2012 - 11:46

SLFAN. Boa resposta , mas será que as cores também não devem ser consideradas ?

Sei que dificilmente ou pouco provavel que uma W204 seja colecionável no futuro, mas e se ela for vermelha ? Aí talvez mude de figura....

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Convidad em Ter 3 Jul 2012 - 11:47

Ferrera, basta pintar.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Ferrera em Ter 3 Jul 2012 - 11:48

Mas aí foge da Spec do datacard e da originalidade, apesar de ser uma alternativa.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por BUD08 em Ter 3 Jul 2012 - 11:53

Boas Amigos,

SLFAN você se esqueceu da mais bonita e classicas de todas as SLC. Wink


Abs,

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Raul Dias em Ter 3 Jul 2012 - 11:53

Ferrera,acho que os interiores diferenciados também devem ser levados em conta!!!

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Convidad em Ter 3 Jul 2012 - 12:05

Pessoal

Todas as MBs podem ser colecionáveis, a lista do SLFAN é a dos modelos mais desejáveis. Agora quem realmente mantem o mundo dos carros antigos vivo e atraente não é meia dúzia de grandes colecionadores, mas todos aqueles que gostam de MBs mais antigas e podem ter 1 ou 2 exemplares em casa. Na minha opinião todos podem ser considerados como carros de coleção, principalmente os modelos com mais de 20 ou 30 anos.

Alguns carros, não conseguem fechar a equação valor de mercado/custo de restauração e por isso acabam caindo em algum desmanche, mas isto não significa que um modelo mais simples, porem em ótimo estado e original não possa fazer parte de um museu ou de uma coleção. Cor não é um fator determinante. Alias nos grandes museus vemos modelos tops e modelos mais simples.

Começando pelos conversíveis, depois os coupes e por fim os sedans de alto desempenho, temos normalmente a ordem de valorização e preferencia do mercado para os MBs mais antigos.


Última edição por João em Ter 3 Jul 2012 - 12:10, editado 1 vez(es)

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por SLFAN em Ter 3 Jul 2012 - 12:09

Ferrera,

Apenas tenho visto o "fenomeno" de uma cor causar uma grande mudança na demanda do carro. O melhor caso que conheço tem a ver com a perua Audi RS2 na cor Nogaro Blue (popularmente conhecido como "Azul Bugatti"). As pessoas deixam de comprar uma preta ou prata até achar uma nessa cor.

Com relação as MBs, talvez a cor cinza fosca (de fabrica) na R230 ou a pintura com particulas de ouro na SLS atual tornem um modelo moderno mais colecionavel. Fora isso, ACHO dificil a cor externa tornar um sedan não colecionavel (nao raro) em uma peça de museu.

De qualquer forma, é apenas minha opinião subjetiva.

Abraços,
SLFAN


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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Pickard em Ter 3 Jul 2012 - 13:52

Caros amigos, muito obrigado pelas respostas. Uma dúvida que eu tenho n esse sentido seria uma derivação dos atributos postos pelo slfan: considerando dois coupés: um w126 500 SEC e um 300 CE 124, qual seria a escolha, considerando ambos em bom estado de conservação? A resposta seria pelo motor mais potente? Nessa análise, considerando os sedãs eles ficariam de fato fora da lista? Um abraço, Pickard

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Cenoura em Ter 3 Jul 2012 - 14:36

Concordo com a visão do João... qualquer carro pode ser colecionavel, sem desmerecer, mas tem gente que coleciona fusca!

Eu acho muito legal ver um carro "velhinho" bem conservado, temos vários exemplares até brasileiros na lista, chevette, corcel, opala, fusca... e assim vai o que vale é a conservação do carro.

Pickard entre a SEC e a 124CE fica claro que a SEC é mais desejada por ter o seu motor maior e ser um modelo classe S.

Ai fica no cargo do motorista decidir se prefere um carro maior ou menor.
Acredito que nos itens conforto e tecnologia embarcada e mimos as duas se equivalem, pois temos opcionais bem parecidos ou iguais nas duas.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Convidad em Ter 3 Jul 2012 - 15:01

Cenoura

Entre uma SEC e uma 124 CE eu fico com a ultima. Apesar da SEC ser um carro derivado da Classe S, considero o desenho das 124 coupes um dos mais bonitos da MB. Alem disso ela tem um chassis mais equilibrado ( a 124 é sensacional) e o modelo de 24 válvulas criou na sua época um padrão de referencia em desempenho para motores de 6 cilindros. Isso tudo é opinião pessoal, ambos são carros interessantes e com cotação semelhante.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Elchfan em Ter 3 Jul 2012 - 15:02

João e Cenoura

Talvez a pergunta o confrade seja referente ao "valor de carro colecionável".

Eu concordo plenamente com a máxima de que todo carro é colecionável, mas nem todo carro pode ser "cobrado" ou "precificado" como um colecionável. Claro, o vendedor cobra quanto quer e o mercado é quem decide se vale ou não, mas o que tem de gente justificando preço exagerado de W202 dizendo que é "pra coleção", não é brincadeira.

E isso não vale só para as MB. Já vi até Ford Del Rey Scala anunciado por 12 mil reais pois era "carro para colecionadores".

Tem muita gente que se acha o único esperto do mundo. Além disso, quem determina o que é colecionável ou não, são os próprios colecionadores, e não os vendedores.

Aconteceu algo semelhante com as guitarras há uns dez anos. Qualquer lixo produzido havia mais de 20 anos era "vintage". Depois o mercado meio que se regulou, embora ainda tenha alguns abusos.

Espero, sinceramente, que essa onda passe em até três anos e as coisas voltem ao seu devido lugar. Muita gente já percebeu que não é simples rodar com um antigo diariamente. A fantasia é bem mais gostosa que a realidade.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Convidad em Ter 3 Jul 2012 - 15:14

Não existe "valor" para um carro colecionavel, existem tabelas de preços. Quando os vendedores falam carro de coleção é porque TEORICAMENTE o mesmo se encontra em perfeito estado e totalmente original. O erro não está no produto, mas no estado do mesmo. Qualquer porcaria velha torna-se carro de coleção. Agora uma 202 com baixa km, na minha opinião, pode sim ser um carro que mereça ser guardado.

Essa tabela é bem interessante e mostra o valor de varios modelos nos EUA, inclusive os novos que já possuem perfil de classicos.



http://www.nadaguides.com/Classic-Cars/2012/Mercedes-Benz

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Cenoura em Ter 3 Jul 2012 - 15:33

João,

Eu também prefiro a 124 coupe ainda mais se conseguir pegar uma 1993 pra cima sem e famosa Kjetronic... hehehe

Acho que fica um conjunto muito bom que nem você já comentou.

Mas não podemos desmerecer o charme da SEC

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por CMC em Ter 3 Jul 2012 - 15:35

Alguns sedans tem lugar garantido na História do Automóvel e outros, na História da MB, por isto não tem, ao meu ver, como não serem colecionáveis:Adenauers,Fintails,Pontons...claro que as versões coupés e conversíveis também são colecionáveis, até mais, aliás.
Por falar nisto, pode-se considerar alguns modelos mais colecionáveis que outros?
Acredito que os exemplares que alcançam alguns dos valores mais expressivos sejam os que pertenceram a celebridades, como a 300 do Chanceler Adenauer ou a 190E do Ringo Starr, a W100 do Papa, etc.
Também creio que uma motorização muito díspare da comum ,como a W108/109, com motor 6.3,ou as W116 com motor 6.9, por exemplo.
Mas acho que sim, todos os modelos podem ser colecionáveis, mas os valores que alcançarão naturalmente irão variar muito de acordo com a raridade, etc.Nem todos os carros muito raros, entretanto alcançam valores expressivos.Uma 201 de primeira safra, apesar de raríssima no Brasil(e as 201 em geral são e estão ficando cada vez mais raras) tem preços baixos no Brasil, apesar de ofertar pouquíssimas unidades, nem sei dizer quantas foram compradas aqui e quantas rodam por aí, aliás, seria interessante um censo das 201.Porém, só as 201 2.3 e 2.5-16 v,Evolution I/II são consideradas realmente colecionáveis, porque são mais raras ainda e estas sim alcançam valores bastante atraentes.
Mas penso que estas coisas vão e vem.As 123, há não muito tempo atrás eram vendidas a preços baixíssimos, e agora se estabilizaram num patamar bastante satisfatório, mas novamente são os coupées os considerados mais colecionáveis.
Mas penso que o sentido de colecionar não é o de tentar agregar valor financeiro aos carros que se coleciona, mas sim o prazer e orgulho de ter, restaurar e cuidar, e claro dirigir, e procurar completar o máximo que for possível a coleção, enfim, é para a satisfação pessoal do proprietário.Inclusive porque tem muitos proprietários que não se desfazem de suas preciosidades quais forem de maneira alguma, nem por dinheiro nenhum.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por ZIG MASTER em Ter 3 Jul 2012 - 15:41

Concordo com o João,

Acho que o que determina um exemplar de "coleção", não é exatamente o fato de ser um modelo raro ou produzido em pequena escala.

Mas sim o seu perfeito estado de conservação e manutenção, eu pessoalmente tenho nítida predileção pelas MB da decada de 90, e os exemplares que possuo, são para mim objetos de coleção, embora eu não me considere nenhum colecionador, simplesmente os mantenho agregados ao meu acervo.

Quanto ao valor comercial, acho que não devemos ter a preocupação com relação a cotação ou preço, pois se assim pensarmos é melhor esquecer automóveis e partirmos para outro tipo de investimento.

Entendo que coleção é o agregado de similares que compõe um acervo, e no meu modesto entendimento o único objetivo é dar prazer a quem o detém lembrando que "o prazer não tem preço".

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Elchfan em Ter 3 Jul 2012 - 15:54

Não existe valor, mas existe uma estimativa de preço médio para modelos com potencial para coleção.

Eu também acho que um W202 com baixa km mereça ser guardado, mas não venham me pedir 30% acima da tabela com o argumento de que "é para coleção".

Pela internet tem uma S124 blindada anunciada há anos por um preço absolutamente fora da realidade. A justificativa para o preço? "É um carro de colecionador pois tem baixa km".

Não estou conseguindo me expressar corretamente, mas veja só: um S124 é um carro desejado por colecionadores? É, mas só pra quem gosta dos Mercedes Touring. Não é um carro de apelo generalizado como é um "Pagoda". A inflação do W113 é justificada, compreensível e aceitável: custa muito pois muitos o desejam, eles são poucos, têm qualidade acima da média, e ainda há o contexto histórico de ser um dos raros conversíveis de luxo europeus de sua época.

Mas o que justifica a inflação de um S124 blindado? Ele não é uma unanimidade nem aqui no fórum MB. Não é a perua mais interessante de sua época, pois chegou a dividir o mercado com o BMW E40 Touring, que foi a grande Touring alemã de sua geração, destacando-se sobre o rival estrelado e ainda teve a versão M5 Touring.

Eu sou um dos poucos malucos que gostam desse carro, mas me recuso a desembolsar 30 mil reais por ele - ainda mais blindado. Por ser um carro "indesejado", o preço deveria cair. Mas não é o que acontece.

Às vezes acho que esses preços elevados são apenas uma desculpa para a patroa. "Eu tento vender, querida, mas ninguém quer comprar". Cool

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Isso depende. Um Hyundai Excel 1993 em excelente estado de conservação é colecionável? Ou talvez um Escort GL 1997 com 40.000 km? O que determina se é colecionável é a demanda por determinado modelo, além de outras características particulares dele como as que citei acima. Tente valorizar uma Ferrari ruim como a 348 TS, por exemplo. Simplesmente não dá, por que o comprador de Ferrari sabe que esse modelo não tem o que uma boa Ferrari tem. Ela é de uma fase "negra" da marca, o desempenho não é excepcional como o de alguns rivais da época, a (falta de) durabilidade dela é algo que foi felizmente esquecido com a chegada da 355 (essa bem mais valorizada) etc. O que hipervaloriza carros "pouco colecionáveis" é a desinformação e alguns aventureiros endinheirados. Ou as duas coisas.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por ZIG MASTER em Ter 3 Jul 2012 - 16:11

Elchfan,

Talvês eu não tenha sido muito claro, mas onde citei "um acervo", entenda-se "todos automóveis da mesma marca, no caso Mercedes Benz", diferenciado-se entre si apenas em modelos de carrocerias e especificações técnicas.

Em nenhum momento citei Hyundai e Escort.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Elchfan em Ter 3 Jul 2012 - 16:13

Complementando: eu também compreendo a atitude de certos vendedores em valorizar seu carro. Os carros no país são caros, e sem entrar no mérito/demérito, não faz sentido que um S124 custe o mesmo que um Palio Weekend. Só que isso não é motivo de valorização do S124, pois a (horrorosa) perua da Fiat tem como valor agregado a fluidez de mercado, a aceitação geral do público que valoriza um carro de rodagem barata. Ele fica mais caro na compra, mas essa diferença se paga nos primeiros 20 mil km rodados com o popular, que gastará nesse período 8 litros de óleo barato, meia dúzia de filtros de 20 reais e um par de pneus de 180 reais cada.

Eu só cogitei comprar o S124 pois gosto de peruas alemãs (mesmo os "Santana Quantum" que a Audi chama de 80 Avant), tenho acesso à informação detalhada de manutenção e equipamentos necessários. Eu sei, eu posso e eu quero meter a mão na massa para manter meu carro em dia. Quantos iguais a mim querem comprar uma S124?

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Adilson de Azevedo em Ter 3 Jul 2012 - 16:16

Eu acho muito legal ver um carro "velhinho" bem conservado, temos vários exemplares até brasileiros na lista, chevette, corcel, opala, fusca... e assim vai o que vale é a conservação do carro.

Sou partidário dessa idéia tambem... cheers

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Elchfan em Ter 3 Jul 2012 - 16:20

ZIGMASTER

Citei o Hyundai e o Ford devido a essa concepção sua:
Acho que o que determina um exemplar de "coleção", não é exatamente o fato de ser um modelo raro ou produzido em pequena escala.

Mas sim o seu perfeito estado de conservação e manutenção,

É uma questão de conceituação aqui. Coleção é realmente um conjunto de similares, mas nesse caso que cito os similares são automóveis, e não automóveis MB.

Algumas pessoas querem dizer que um W202 C180 1997, de único dono, com 70.000 km, bem cuidado e todos aqueles clichês de anuncio de venda, é um carro "de coleção". Ele pode ser para alguns colecionadores de MB. Mas não tem apelo para a maioria dos colecionadores de carros, e por isso não pode ser valorizado como um carro de coleção, como são os W113, como os C114.

Seria como dizer que um W168 A190 2004 com 30.000 km, revisado apenas em concessionárias etc, é um carro de coleção e por isso vale 20% acima da tabela. Isso não faz sentido. Fazer isso é fazer o que você citou acima: tentar tratar carros como investimento.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Convidad em Ter 3 Jul 2012 - 16:38

Blindado nunca será um carro de coleção, mesmo que nunca tenha rodado 01 km.

Pode ser caro ou barato, pode ser ou não do seu interesse, mas um carro de coleção é aquele que é mantido com a preocupação de ser conservado em um estado semelhante ao OKM e não apenas usado como um carro normal.

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

Mensagem por Convidad 1 em Ter 3 Jul 2012 - 16:52

Essa é mais uma daquelas discussões intermináveis, hehehe.... Em tese, coleção pressupõe carros empalhados que valem pequenas fortunas, ultimamente sendo comprados por quem não entende ou "não gosta" de carros só para dizer que tem, como se fosse um quadro famoso ou outro objeto do tipo.

Para nós, que gostamos de carro, "colecionável" é um modelo mais antigo que dá prazer ao dirigir e geralmente é bem superior em estilo, qualidade e desempenho a qualquer porcaria atual. E entre a SEC e a CE, eu prefiro a SEC, claro... um dos últimos carros realmente com estilo que a Mercedes fez.

Abraço!

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Re: Quais são os modelos MB considerados colecionáveis?

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