Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por ronaldo gorrao em Qui 24 Mar 2016 - 20:20

sem contar que eles estao trocando tudo né, nao vai sobrar nada pra ter defeito, ou seja, fazem um orçamento generico, com tudo que possa estar relacionado ao problema e pronto... simples, troca tudo e algo que estava ruim vai ser trocado, sem se preocupar com o que era.....

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Antônio Elias em Qui 24 Mar 2016 - 20:25

Achei essa intervenção pesada para os sintomas.

Sinceramente, eu acho muito estranho um orçamento dessa monta só no exame visual do veículo, principalmente se eles ainda frizaram que há dúvidas na desmontagem e a "facada" pode ser maior, daqui há pouco vão querer trocar o motor, posso estar enganado, não conheço esse Concessionário, aqui em MG pelo menos acho que são mais transparentes conosco, um orçamento destes "a olho" penso que perde-se a confiança no serviço que será realizado, e se acharem mais peças? Você estará lá para conferir? Não. Então, levaria noutra Concessionária para confirmar esse orçamento ou já que a sua Merça está fora de garantia mesmo conferiria a opinião de um reparador independente.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por ronaldo gorrao em Qui 24 Mar 2016 - 20:32

É exatamente isso que ja fiz... antes de mandar na concessionária, pedi a avaliação de uma oficina especializada em MB em Campinas, estou no aguardo do envio do orçamento, pois segundo o responsavel da oficina está cotando as peças fora, pois na concessionária o preço e bem puxado.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Antônio Elias em Qui 24 Mar 2016 - 20:36

Fez bem, absurdo esse orçamento estimativo desta Concessionária e ainda negociando pagamento antes de realizar o serviço e conferir o estado real dos componentes, caso de no mínimo abrir uma reclamação no 0800, não tem o menor sentido trocar peças preventivamente numa Mercedes com 4 anos de fabricação, isso é o mesmo que reconhecer defeito pré-existente em tudo, esse tipo de orçamento pode ser útil adiante para acionar a montadora. Shocked

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por DANIEL C180K em Sex 25 Mar 2016 - 0:24

Por vezes , me pergunto por que sou admirador das MBs ? Será que ainda conservo aquela imagem e conceito que uma Mercedes é inigualavel. Tristemente ano após ano vou constatando que o mito vai se desmanchando.
Longe de querer depreciar visto que eu mesmo tenho 2 uma w203 e uma w204 más acho que a marca deitou na fama e descuidou do aprimoramento que ,sempre a colocou em um patamar diferenciado. Isso não é de hoje , tivemos que arcar a maioria das vezes com chicotes se esfarelando , botões e paineis derretendo obrigando o usuario parar na sombra para evitar literalmente que peças do interior não virem chiclete pegajoso , e o que dizer dos modulos ?
desde uma pane de deixar o propietario a pé (modulo da chave ezc ,fugas eletricas ,SBC , nas E350 enfim N problemas e inclusive esse do tópico da rajada dos motores semi-novos.
Se não bastasse isso ainda temos uma rede de Css que nos arrancam os olhos , um 0800 que tira da reta ,mesmo sabendo que existem muitos carros com o mesmo problema ,não querem admitir que é falta de qualidade mesmo e ,aproveitam para faturar alto.
Nós propietarios , ficamos em uma situação de pavor ao usar o carro , será que vai acontecer isso ou será aquilo e, tudo isso vai cansando.
Sou amante das MBs ,elas tem história porem ,a continuar essa nítida escalada de problemas ,queda da qualidade ,combinada com a politica das Css e tambem por que não dizer das taxas de impostos por parte do governo, o mito vai desmoronando.
Graças a Deus ainda temos nossos queridos mecanicos especialistas e vamos tocando caso contario , a muito tempo eu já teria o sonho transformado em pesadelo.
Opinião exclusivamente minha , não destrutiva porem é um alerta especialmente agora que foi inaugurada a fabrica de Iracemapolis , ou a MB adota uma postura mais coerente ou não vai conquistar o mercado.
Abraço a todos.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Antônio Elias em Sex 25 Mar 2016 - 1:06

Grande Daniel, seu comentário foi oportuno, você tocou no cerne da questão, somos levados a acreditar que não se faz mais Mercedes como antes, mesmo na época do Kompressor tido como ultrapassado, fora de "moda" diante da concorrência e etc. 

O que me deixa mais curioso nesse caso do Ronaldo - como de tantos outros proprietários de W204 - é que parte da rede de Concessionários aparentemente não está preparada para resolver o problema, ou então pode-se supor pelo número de relatos de casos arcados pelos proprietários que a montadora não sabe qual é a falha do projeto, se é que há não tem o menor sentido os diagnósticos que temos assistido, os orçamentos tendo sido como um cheque em branco, é o mesmo que dizer para o cliente ... "olha, não sabemos o que ocorre, vamos trocar tudo e depois mandamos a conta".

Alegar que carro foi mantido fora da rede de Concessionários para sustentar que o problema foi causado por manutenção inadequada também não tem lógica, balela, mesmo porque os proprietários estão todos dizendo que o tratamento na rede no geral tem sido a mesma coisa mesmo para quem está com todas as revisões carimbadas no manual, tanto faz carro mantido em Concessionária como fora, o defeito aparece em ambas as situações.

Se os problemas se avolumam e a montadora ignora e não assume publicamente o que realmente está ocorrendo com esse motor 1.8, no meu modo de ver revela omissão ou então não sabem realmente qual é a falha do projeto, normal seguramente não é.

Essa questão de credibilidade com a entrada de Iracemópolis acho que você está certo, é preciso que a montadora saia de cima de muro para tranquilizar os proprietários, pelo andar da carruagem acho que só o fará se acionada como ocorreu com o caso dos parafusos do M156 nos EUA.


Última edição por Antônio Elias em Sex 1 Abr 2016 - 14:55, editado 1 vez(es) (Razão : motor "1.8" e não "1.6" como constava.)

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por TZero em Sex 25 Mar 2016 - 7:48

Concordo 110% com as opiniões e análises dos confrades DANIEL C180K e ANTONIO ELIAS.

Infelizmente até os estrangeiros já sabem que o mercado "terceiro-mundista" carece de profissionalismo por parte dos funcionários, de seriedade e correição por parte dos órgãos reguladores do Executivo, de penas exemplares por parte do Judiciário e, por fim, de ATITUDE PRÓ ATIVA e memória por parte dos consumidores.

Depois é só dar um "pacote de opcionais com descontão" que todos voltam a comprar.

Brasil.....único país em que cafetão se apaixona pela funcionária, traficante cheira e traído(a) volta para a(o) companheira(o).

O fato é que no passar do tempo, as atitudes - ou não atitudes - já vêm corroendo minha relação com a marca. Não sei o quanto durará esse casamento.

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Gastei metade do meu dinheiro com Carros, Mulheres e Bebida........a outra metade eu desperdicei.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por A.Carneiro em Sex 25 Mar 2016 - 8:37

Boa TZero!!! Boa AE!!! Boa Daniel.
Mas o que é tristeza para alguns é alegria para outros.

Acredito que em Maio o Branquinho vai inaugurar a Eurofix em BSB próximo ao Aeroporto, o Pedrão conversou com Branquinho sobre uma agenda de encontro mercedes também na inauguração.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Leon 1.6 em Sex 25 Mar 2016 - 9:41

Infelizmente não há como discordar das ponderações sobre a queda de qualidade e, em especial, quanto à postura da fábrica nesses casos.

E não é só no Brasil: mesmo nos EUA, onde as punições judiciais são mais rápidas e onerosas, há relatos de que as "services campaigns" não são cobradas apenas daqueles proprietários que pagam pelo plano de "garantia estendida" da MBUSA, não sem certa relutância.

Fica difícil defender quem tem postura de "Das Auto"...

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Antônio Elias em Sex 25 Mar 2016 - 19:17

Leon, Tzero, AC, bem colocado, concordo com vocês, no meu modo de ver essa queda de qualidade se deve talvez a essa pressa desenfreada que temos assistido na implementação de projetos e modificações nos lançamentos para "enfrentar" concorrência e estar sempre a frente, a BM lança um câmbio, a MB não fica para trás e lança outro ... premiuns investem em turbo, a MB tira o Kompressor de linha ... e por aí vai a dança que não pára ... tudo vai ficando desatualizado até nas zero Km de um ano para o outro, de repente quem gosta realmente de Mercedes-Benz não está tanto interessado em novidade, mas de carros seguros e bem construídos.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Carlos Guilherme em Sex 25 Mar 2016 - 22:52

Vocês devem se lembrar que há uns oito anos atrás aconteceu exatamente isso com a Toyota, que no afã de conquistar e manter a liderança mundial na venda de veículos, o que exigia um aumento na velocidade de produção, descuidou-se da qualidade, que sempre foi o principal fator de sucesso da marca e teve como consequência uma enxurrada de defeitos aparecendo em praticamente toda a linha de carros. Para contornar a crise o presidente mundial da empresa, Toyoda (não lembro o primeiro nome), fez uma reunião com todo o alto comando da empresa. O resultado foi uma drástica redução da quantidade de veículos produzidos em favor da reconquista da qualidade.
Tudo indica que, infelizmente, a MB está incorrendo no mesmo erro.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Mdick em Dom 27 Mar 2016 - 22:58

Esse problema é bastante critico nos Hyundai 6 cilindros. Principalmente nos Azera  de 2008-2011. So que por la, dizem que o unico inconveniente é o barulho que dura nao mais do que 3 segundos na primeira partida (ou qualquer partida a frio) do dia.

Troca-se todo o sistema de polias do CVVT que resolve o problema. Jamais imaginei que carros da Mercedes pudesse sofrer com um problema desse que deixa claro se tratar de um erro de projeto.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Antônio Elias em Dom 27 Mar 2016 - 23:51

Me lembro do ocorrido com a Toyota e já tinha lido algo com motores Hyunday, tudo leva a crer nessa mesma direção, uma sugestão poderíamos levantar pelo chassis de uma 11/12 quais peças dentre os orçamentos colhidos - o feito para o Ronaldo por exemplo que é bem completo - que receberam modificação e tiveram o part-number atualizado pela fábrica no Wis.

É certeiro, peça que constar PN como "replaced" significa que houve substituição do ítem por outro aperfeiçoado, modificado ou atualizado ou mudaram de fornecedor e etc, por eles dá para ter indício se houve peça com defeito identificado pela montadora.

A Mercedes já fez esse tipo de "atualização" sem recall com os módulos problemáticos de teto das primeiras W203 C320 que desprogramavam, com os módulos de memória de bancos e etc.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por DANIEL C180K em Seg 28 Mar 2016 - 0:00

Engraçado , quando moleque ,tive uma Mobilete cujo motor durou bem mais que
essas MB ! Laughing  Rir para não chorar !

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por DANIEL C180K em Seg 28 Mar 2016 - 0:42

Ou vcs se unem (ação coletiva) ou vão ficar com um mico na mão.
Não sou de entrar em pelejas más que essa merece, não tenho a menor
duvida ,especialmente neste momento que estamos passando , tudo tem que
ser restruturado inclusive esse caso que caracteriza  falta de consideração
e respeito aos usuarios .Somos terceiro mundo porem nossa conciencia não
mais admite que nos façam de bobos e bonzinhos que pagam tudo na boa.
Se a MB fizer uma chamada de chassis para um recall ,só tem a ganhar especialmente
no quesito confiança .Nenhum concorrente foi criticado ao fazer um chamamento por
problemas a serem solucionados , foram medidas por vezes honerosas porem muito apreciadas
pelos propietarios. Acorda MB , o brasileiro está mudando (graças a Deus ) aos poucos está
percebendo que, é a maior safadeza querer ganhar (e muito) pelos seus propios erros .

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por ronaldo gorrao em Seg 28 Mar 2016 - 7:36

o bom seria se alguém tivesse contato com algum engenheiro que trabalhasse na MB para conversar, ou sei la, alguém da diretoria que pudesse intervir nesse assunto.... não sei realmente o que fazer..... e não tenho condições de gastar 1/3 ou mais do valor do carro pra arrumar um problema desses....

Será que ninguém da Mb acompanha o forum ou tenha algum contato com a fábrica???

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Leon 1.6 em Seg 28 Mar 2016 - 7:38

kleberbh escreveu:Boa tarde confrades.

A minha C 180 CGI é 2010/2011, está com 25.000 km rodados e não apresenta este barulho.

O motor das 2010/2011 são os mesmos das 2011/2011 em diante?
Para não deixar o Kleber no vácuo... não sei a resposta, mas acho que o mais importante é saber se o seu carro tem as modificações que resolvem - ou postergam, quem sabe - a ocorrência dessa "rajada".

Dirigindo-me a todos, em geral, sem embargo dos comentários sobre qualidade, postura da MBB, ações judiciais, penso que devemos ser pragmáticos: o que fazer para evitar ou adiar o surgimento desse problema no motor?

Na página 2, os confrades [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] e [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] trouxeram importantes dicas sobre o assunto, em especial o link da Service Campaign com as orientações necessárias.

São aplicadas peças baratas e "enforca gatos" e, provavelmente, a mão de obra é o mais caro nessa correção.

Para quem já teve o problema e arcou com elevados gastos, talvez até com inútil substituição de algumas peças, o caminho - longo, doloroso e custoso - é o Judiciário. Para quem ainda não o teve, prefere esperar até a situação se agravar a agir preventivamente?

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Rkberg em Seg 28 Mar 2016 - 9:24

Bom dia Confrades.

Na C180 CGI 2012 do meu pai, tivemos um problemão na semana passada.

A correia se soltou, e causou grande estrago no motor. Até poderia ter sido maior.

Este problema se originou da mesma forma dos relatos deste post. Então, não adiar a realização da manutenção. A concessionária disse que estava tudo certo, por isso nada fizemos.

Já desmontamos o motor, e tenho uma relação de peças para substituição.

Alguém, por acaso, tem o diagrama do motor deste modelo? Gostaria de confirmar os partnumbers.

E, aproveitando, qual dos importadores de peças posso contratar para garimpar estes itens por preços melhores?

Infelizmente meu pai, que estava na 3ª seguida, e iria para 4ª MB, já disse que estrela nunca mais. A concessionária simplesmente disse que era um carro com quilometragem alta, e o problema fazia parte do desgaste natural do veículo.

Abraços.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por renato_furnas em Seg 28 Mar 2016 - 10:24

Mdick, sai de um Azera 2011, 6 cilindros para C180. O Azera tinha essa rajada na partida a frio porem o braulho era muito mais suave que das MB com o mesmo problema e não chegava a incomodar e em 95 mil km nunca deu nenhum problema decorrente disso, por isso optei por nao mexer, pois o custo seria entre 6 a 10 mil reais, porem coberto pela garantia de 5 anos.
Recentemente comprei a MB, 2012, feliz da vida com carro sinônimo de qualidade. Quando entro aqui vejo essa enxurrada de reclamações do mesmo problema do meu carro anterior, porem com um descaso bem maior, reparo muito mais salgado e garantia inferior do Alemão contra o Coreano.
Confesso que me deu uma desanimada em relação a marca. Graças a Deus minha MB não tem esse problema, mas sempre andarei agora com a pulga atrás da orelha com isso.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Antonio Carlos G O em Seg 28 Mar 2016 - 10:27

Saudações. 

Estou chegando no Fórum para deixar meu relato sobre o tópico apresentado. Tenho uma C180 2011/2012 com 73.000 km e todas as revisões em dia, realizadas em concessionária MB. Faz um mês aprox. que minha C180 começou apresentar esse "defeito de motor rajando no momento da partida" e lógico recorri a concessionária (Stecar Ribeirão Preto) e me foi apresentado um breve orçamento no valor de R$15.698, incluindo as polias do comando de válvulas, mas com ressalvas de que não é possível assegurar a real necessidade de troca das mesmas, antes da desmontagem, mas caso seja necessário, terá que pedir na fábrica, pois não tem em estoque. Portanto deixo aqui minha decepção com a MB, pois nunca tive esse problema com a AUDI e sinceramente estou disposto a entrar judicialmente. Vou enviar meus dados para Juliano que nos convida neste fórum para uma ação coletiva. Abraços!

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Carlos Guilherme em Seg 28 Mar 2016 - 11:37

Bom dia confrades.
Se for formado um grupo para entrar judicialmente, estou dentro!
Como disse o Daniel acima, chega de ser brasileiro "bonzinho"!!

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por mrkalvin em Seg 28 Mar 2016 - 11:49

Rkberg escreveu:Alguém, por acaso, tem o diagrama do motor deste modelo? Gostaria de confirmar os partnumbers.

Qual o número do chassi da mb? Preciso disso pra confirmar os  partnumbers ...
Se preferir manda por mensagem privada

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por A.Carneiro em Seg 28 Mar 2016 - 12:48


Um colega daqui consertou as engrenagens de uma CGI na Eurofix, fora da CSS, custou R$ 3.500,00. A oficina precisa adquirir um conjunto de ferramentas especificas da MB para desmontar as engrenagens.

Depender de CSS é sofrimento.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Jricardo em Seg 28 Mar 2016 - 13:19

Possuimos duas c180. Uma 12/12 e outra 15/16(menos de um mês de uso). Compartilhamos os veículos, além de outros na família e no escritório ( da família).

Quanto a 12/12 e os problemas apresntados. Acompanho o forum de 2012 até hj. Percebi pelos relatos que temos que diferenciar 3 modelos de carro na 12. 1) a 11/12 que já apresentou problemas de amortecedores, de sensor da roda e agora de polia. 2) A 12/12 sem star stop(primeira fase) que até tem 1 relato aqui de problema da polia, mas conforme relato da ccs é difícil ocorrer; e, 3) 12/12 com star stop( que possuímos) e até agora não tem relato de nenhum dos problemas. Essa que possuímos 12/12 está com 68 mil km. Revisões somente em Ccs e nada de problemas até o momento
Alguma dessas que apresentou problema nas polias é equipada com strar stop? Acredito que nessas últimas algo diferente nas polias. Já relatado por mecânicos que não viram problema...
Que eu quero relar com isso? Que existe um defeito de projeto ou vício oculto sim em algumas 11/12 e em menor número nas 12/12! Tanto que não há relatos no mesmo veículo 12/12 segunda fase(equipadas com star stop!
Cabe lembrar que esse motor equipava outros modelos sem ser classe c, como slk e não há relado de problemas...
Quanto a ação coletiva penso que melhor seria provocar um legitimado universal( sindicato, MP do consumidor, etc) para propor ação e assim atingir todos os proprietários de veículos desse modelo... Ai sim a MB faria recal! 
Saliento ainda que percebi diferença no rodar da 11/12 e da12/12. A 12/12 é mais ágil, parece que tem respostas melhores e direção mais rapida. Impressão já que difícil falar de veículos usados por sua história de uso e manutenção.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por wlemes em Seg 28 Mar 2016 - 13:37

Pessoal,

Sou novo (1 ano) no mundo MB, mas acho q não podemos nos apegar em saudosismos do "Porque em 1972...." 

1 - Note que, problemas ocorrem em TODAS as montadoras.
2 - O serviço no Brasil, EM TODAS, é fraco. Pela falta de apoio jurídico, pelo fato de serviços serem fracos, conhecimento técnico, o fato de concessionário diferente do que ocorre em parte da Europa ser "Business Man" do que "Mecanico"
3 - Foco apenas em VENDAS 

Aqui, troca-se de carro em 2-3 anos... é parte de uma cultura americanizada. Diferente da Europa onde fica-se com carros por anos... Nos concessionários, segue-se a mesma lógica... Foco em vendas e o pós-venda está lá pq é um mal necessário.... Em alguns países da Europa, PÓS-VENDAS é, em quase todas montadoras, mais lucrativo do que o setor de vendas... Aqui é TOTALMENTE diferente. 

O resultado é esse.... 

O fato de um motor, cambio ou item dar problemas não significa NECESSARIAMENTE, que toda a marca é uma porcaria ou está em decadência...  Parece, muitas vezes, aquele papo do mecânico bairrista que fala mal de carro francês qdo na verdade ele nem sabe é mexer. 

Você comprou um MB? Q bom... Acha q o carro é zicado? Vai nos fóruns da BMW, Audi, Aston para ver se o cenário é diferente...  

Acho correto entrar com ações, reclamar e ir atrás dos direitos, mas achar que um problema está relacionado apenas com uma marca é o velho ditado do: "A grama do vizinho é mais verde do que a minha" 

É triste, mas em geral (e não apenas MB) a cultura do "descartável" está forte... VENDA e TROQUE DPS.. 

Um confrade falou da AUDI... Pois é... Tenho um amigo com A3 encostado pq a montadora se nega a resolver problemas... Aposto q lá ele deve dizer... Na MB e BMW isso não aconteceria...

wlemes
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

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