Bomba de combustível W203

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Antônio Elias em Seg 26 Maio 2014 - 23:45



Fala meu caro amigo Paulo Kropsch,

Estranho mesmo para entender a lógica, ML320 a nossa também até agora somando o histórico anterior já se vão mais 6 anos com a mesma bomba e sem sinal de problema; W203 é que estou achando que está havendo um índice mais acentuado.

Uma dúvida na W203, qual a função da peça que tem do lado esquerdo (motorista) do tanque de W203 afinal? seria uma bomba auxiliar com bóia de nível, um filtro interno submerso com bóia?????

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Lbeims em Ter 27 Maio 2014 - 8:59



Na realidade estou com o Paulo em relação ao filtro. Quando o motor está em marcha lenta, ou com vácuo no coletor de admissão, o regulador de pressão da linha recebe esse vácuo e alivia a pressão na linha, deixando a gasolina circular mais livremente para retornar ao tanque (pelo menos nos outros carros que conheço é assim). Com um filtro sujo, esse trabalho é dificultado. O tanque vazio também prejudica o resfriamento da bomba, já que ela é de alumínio e fica imersa na gasolina que ajuda a dissipar o calor mas ai tem o tal "copo", pois uma vez que a gasolina balança muito dentro do tanque, a tendência é manter esse copo cheio.

Voltando ao vácuo, quando se afunda o pé, deixa de gera vácuo no regulador e ele passa a trabalhar com a pressão para a qual ele foi projetado (4 ou mais bar, não sei do meu carro). Quanto a vazão ou pressão, desde que não colocado em regime de altíssimo consumo, uma bomba mais simples atende, ficando o maior problema com a questão do engate no caninho que vai para o segundo tampão, onde estão as mangueiras externas de ida e retorno do combustível além do conector elétrico. É nesse engate que mora o perigo, pois precisa de algum gatilho ali e isso normalmente, como diz nosso sábio guru, dá m.

Eu coloquei a tal massa Iberê ontem à noite e vou colocar a bomba hoje de noite, ou seja, deixando secar quase 24 horas (aquilo vira uma pedra depois de catalizado). Quem deu a dica dessa massa foi meu irmão, que tinha uma moto com vazamento no tanque e tentava resolver com durepox que depois de um tempo virava um chiquete. Ele disse que colocou essa Iberê e nunca mais teve problema. Vamos ver, a diferença é que na moto não tinha pressão, mas como disse, colocando o carro na garagem já estou satisfeito.

Na figura abaixo dá para entender um pouco como funciona isso tudo (notem que na frente do regulador de pressão há um pequeno cano, onde entra a mangueira do vácuo que vai para o coletor de admissão):
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Lbeims em Ter 27 Maio 2014 - 9:26



Ainda, um torneiro faria um engate desse em alumínio sem dificuldades e ficaria bom (se eu tivesse um torno eu mesmo faria), mas só se fosse o caso da bomba original ter um preço proibitivo e se o objetivo fosse manter outra bomba (claro, de marca melhor que essa universal e com pressão/vazão compatível) permanentemente no lugar. Essa peça teria um lado fêmea com o dente de engate, que receberia a mangueira que está no carro e no outro lado seria macho que entraria na mangueira sanfonada plástica que acompanha a bomba.
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Mau71 em Ter 27 Maio 2014 - 10:40



O filtro de combustivel é barato se comprado fora da autorizada, acho que R$120 se não me engano. Eu troquei o óleo da minha w203 3x. Em todas as vezes o filtro de combustivel foi trocado junto. Não doeu o meu bolso e nao mexi em bomba.
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Rafael M. em Ter 27 Maio 2014 - 10:43



Me admira sua coragem e engenhosidade ao lidar com todos estes problemas no "RT". Não sei se conseguiria, ainda mais com o cheiro forte de gasolina que dá...

Bomba de gasolina é uma coisa canalha pra dar problema, tenho trauma disso. Nos carros aqui eu troco o filtro a cada 10 mil km ou 6 meses (o que vier primeiro) no máximo, creio que este seja um dos segredos para meu antigo coringa estar com a bomba original até hoje, próximo dos 170 mil Km. Quando adquiri a minha Mercedes, uma das notas de serviço constava a troca da bomba aos 130 e poucos mil rodados. Fiquei sossegado, até que aos 142 mil ela me para numa subida, na frente de um hospital. Ligava, acelerava, mas era tentar arrancar com o carro, não tinha força alguma. E o filtro era novo, tinha coisa de 2000km rodados, só.

De fato a bomba era nova, da marca Vaico, porém de acabamento incomparável com a Pierburg (pra pior). 'Vaico'mDeus e não volte nunca mais...

Foi uma conjuntura de fatores também: Filtro de carro injetado num carburado, mangueiras velhas, carburador muito sujo e com a cuba baixa (e tinha nota recente de limpeza do bura!)... Desmontei, limpei e troquei tudo que foi possível relacionado a fornecimento de gasolina pra não ter que passar por este tipo de situação novamente.

Vendo tantas Mercedes com problema nisso, junto ao "feijão com arroz" de troca de óleo, velas, filtros e correias é bom trocar a bomba também assim que pegar uma.

Boa sorte aí, Edgar! Mas funcionando, não confie muito pois conforme já disseram, mesmo bem montado este esquema pode parar do nada. :(
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Paulo Kropsch em Ter 27 Maio 2014 - 18:20



Ola Antonio Elias:

Eu nunca mexi no lado esquerdo, mas pelo que me foi dito é apenas uma boia. A interligação dos dois tanques de gasolina é feita por mangueiras O marcador de gasolina indicaria a media dos dois tanques. Estou apenas passando informações que recebi.

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Lbeims em Ter 27 Maio 2014 - 20:39



É isso mesmo Paulo. O lado esquerdo tem uma bóia e é nele que estão os conectores externos para a saída e retorno da gasolina, além do elétrico. Essa mangueira dentro do tanque que liga esse dois pontos é que foi o problema, pois para não alterar ela, tive que usar a saída da antiga bomba.

Mas, enfim, MISSÃO CUMPRIDA (e comprida também). Coloquei uma bola de Iberê fixando o parafuso ôco e essa saída da bomba antiga, ainda dei uma limada e lixada para ficar com melhor aparência (dá-lhe frescura), montei tudo no carro e finalmente tudo funcionou. 

Tá lá o carro guardadinho na casa dele. Acelerei bastante, desliguei e religuei algumas vezes e por enquanto tudo ok. Amanhã (tempo para a gasolina fazer qualquer estrago) vou ligar novamente, mas deixando na garagem, só para ver se durou mais de um dia. Se der na telha ainda vou dar uma volta com ele, ai dando umas boas pisadas para testar, mas só se der na telha.
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Pessoal, valeu a força!

Abraços!
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Rafael M. em Ter 27 Maio 2014 - 21:01



Meus parabéns, Edgar! É uma sensação muito boa quando conseguimos arrumar sozinhos esse tipo de coisa!
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Lbeims em Ter 27 Maio 2014 - 22:52



Obrigado Rafael. Foi a primeira vez que vi uma bomba de uma Mercedes na vida. Alias, nem sabia por onde procurar, ou seria debaixo do banco ou na mala. Mas eu já tinha trocado a bomba de um A4 meu, também sozinho.

Mais uma vez obrigado pela ajuda dos confrades e pela força!
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Paulo Kropsch em Ter 27 Maio 2014 - 23:02



Ola Edgar:

Você ficou conhecendo o tipo mais complicado de bomba de gasolina.
As 5 primeiras Mercedes que tive, inclusive a atual CLK320 , todas tinham a bomba de gasolina do lado de fora do tanque e facilmente accessível debaixo do carro.

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Antônio Elias em Ter 27 Maio 2014 - 23:24



"Vaico'mDeus "...essa foi boa Rafa!!! rsrsrsrs
Já tinha ouvido relatos negativos de bombas da marca Meyle que me parece só embala a peça de outro fornecedor, nem sabia que a Vaico fabrica bombas de gasolina.

Paulo, Edgar, entendi, boa exposição, sabia que as W203 comuns usam filtros de gasolina externos por baixo do tanque, mas estava em dúvida se C230K tinha ou não outro filtro interno junto do sensor de nível, pelo visto o Edgar abriu o lado esquerdo do tanque e confirmou que não tem, achava que esse modelo W203 pela taxação do motor e etc que funcionava igual nas AMGs com filtro interno; na C55 AMG o sistema nesse lado esquerdo do tanque é diferente, aliás não tem filtro externo, só usa um filtro dentro do tanque junto ao sensor de nível nesse lado esquerdo do tanque, na última revisão dela na CCs, o Consultor me explicou que é difícil trocar filtros internos só quando dá problema, foi o que ouvi, de qualquer forma tiraram a curiosidade, acreditava mesmo que as W203 Kompressor também tinham um segundo filtro dentro do tanque.

Quanto a essa adaptação de bomba universal, se entendi do que o Maluhy falou e o Edgar fez ... o segredo para funcionar bem essa adaptação estaria no refazimento dessas conexões com o sistema de retorno do lado esquerdo, é isso??? Afinal, e o que dizem dessa bomba universal, dá conta do recado ou não???  Shocked 

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Lbeims em Qua 28 Maio 2014 - 7:26



Elias, na realidade existe uma tela (tipo peneira fina) dentro do tanque, por onde a bomba aspira, mas é simples, apenas para evitar que detritos maiores cheguem na bomba, acho que todas as bombas internas possuem. O filtro mesmo é externo e pelo que entendi, acessível por debaixo do carro.

A adaptação se faz necessário na mangueira de saída de gasolina para o motor, já o cano de retorno não tem problema, pois esse é ligado apenas no copo, que não sofreu adaptação. É feito desta forma tentar manter o copo sempre cheio, mesmo com pouca gasolina no tanque, caso contrário, em curvas ou caminho ingremes, a bomba poderia puxar ar no lugar de gasolina.

As essa bomba que coloquei não é confiável, o próprio ruído dela já denuncia. Poderia até ser que dure, mas não deixa a gente seguro, é só um quebra-galho mesmo. Inclusive eu acredito que a C230K trabalhe com uns 5 ou 6 bar de pressão (li que a 200K eram 5), que é mais do que a capacidade desta bomba que é de 4 bar (e olha lá...). Isso faz diferença na hora que se pisa forte e o motor precisa de grande quantidade de combustível e tendo menos pressão, no mínimo ele tende a trabalhar com a mistura fraca e/falhando.

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Antônio Elias em Qua 28 Maio 2014 - 14:53



Edgar, agora entendi a adaptação que tem que ser feita é na mangueira de saída da bomba, ok.

Quanto ao filtro de gasolina, inclusive voltei conversar hoje cedo na CCs e o consultor me explicou que é só nas AMGs que o filtro é interno com o sensor de nível dentro do tanque (W203 lado esquerdo) e nas versões de linha comuns é só um único filtro externo conforme você falou mesmo, muito mais prática a manutenção, esse vídeo demonstra como acessar e trocar o filtro por baixo/fora do tanque numa C230K, bem tranquilo: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Paulo Kropsch em Qua 28 Maio 2014 - 16:58



Ola Edgar:

A informação que eu tive na CSS Isa é que de 2005 para cá todas as Mercedes passaram a sair sem filtro de gasolina externo ao tanque. O que existe é apenas esta tela fina dentro do tanque. Ou seja, seu carro não tem filtro de gasolina. Não cheguei a perguntar especificamente das AMG, conforme Antonio Elias informou.

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Rafael M. em Qua 28 Maio 2014 - 18:43



Negócio é que com o tempo essa tela fina pode entupir com uma espécie de goma (principalmente nas mais antigas, ou que ficaram muito paradas) e fica assim ó:

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Pra tirar é um parto, quando se consegue. Tem que drenar toda a gasolina do tanque e retirar as mangueiras de combustível embaixo dele. Na ocasião que a bomba da minha foi pro espaço, fiquei uma manhã inteira tentando retirar o bendito e nada. Mas pela velocidade que o combustível escoou e cessou rapidamente, acabei optando por deixar quieto. Se estivesse entupido mesmo, ela não cessaria de uma vez a gasolina, e sim reduziria a velocidade gradativamente.

Mas é um tanto curioso, de qualquer forma, que a Mercedes tenha retirado tal filtro. Na próxima vez que for na oficina trocar algum filtro de combustível, verei se consigo serrá-lo para fotografar e mostrar a vocês a quantidade de sujeira que fica retida nisso, mas isso aqui dá uma palhinha do que se pode encontrar:

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Lbeims em Qui 29 Maio 2014 - 18:59



Paulo, eu acho estranho os carros mais novos deixarem de ter filtro, até porque o filtro que vai na bomba é apenas uma tela, que retém partículas grandes. As mais finas, somente no filtro tradicional mesmo e se não houver filtro elas irão para os bicos e para os cilindros. Mas sei lá, ainda vou investigar, pois se não existe mais (a minha é modelo 2005), então não deve ter para vender.

Olha só o lodo que tem nesses filtros ai das fotos... sem o filtro essa sujeira toda iria para o motor.

Ontem, passados 24 horas do conserto/gatilho, eu liguei o carro e o mesmo continua ok. Acelerei bastante, liguei e desliguei algumas vezes e por enquanto tudo ok. Só informação.
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por A.Carneiro em Qui 29 Maio 2014 - 20:05



cheers Boa noticia, o sangue bom de alemão tudo conserta. O sistema de bomba com pescador sem filtro, utilizei numa Cherokee por mais 100K km, sem problemas.
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Paulo Kropsch em Qui 29 Maio 2014 - 23:23



Ola Edgar:

Eu também assustei quando o Walter da Isa me falou da ausência de filtros a partir de 05. Certamente o seu carro não tem mais o tradicional filtro externo. No entanto, as fotos que o RafaelM postou mostram que a tela é bastante eficiente. Veja que ela está bem suja. Você conseguiu limpar a tela quando recolocou o filtro no lugar ?

Cuidado em não se empolgar com o brilhante serviço que você fez na bomba genérica e achar que dá para ficar com ela. Você me deve uma carona para o próximo 3 potes mas com essa bomba eu não vou ter coragem de aceitar !!!

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Maluhy em Sex 30 Maio 2014 - 22:20



Vários carros não tem mais filtro descartável há tempos,na verdade os Brava 1.8 foram os primeiros que eu vi,mas como é Fiat se espera qq coisa,mas MB...... Evil or Very Mad

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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Lbeims em Seg 2 Jun 2014 - 10:19



Maluhy, então significa que o meu carro tem esse filtro, ok?

Paulo, não vou me empolgar não, mas como pelo menos eu tenho que "confiar no meu taco" usei razoavelmente o carro neste final de semana, na sexta indo ao tal cliente que não havia conseguido na semana anterior, depois supermercado e até ida ao clube Paissandu com a Cláudia e as crianças.

Deu tudo certo, mas agora não pretendo mexer mais até voltar com a nova bomba.
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Bruno em Seg 2 Jun 2014 - 10:40



Filtro de Combustível ?

Tem sim.
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por jmbabsb em Seg 2 Jun 2014 - 15:50



Acho complicado não ter mais filtro de combustível....
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por DCalino em Qui 5 Jun 2014 - 15:07



Boa tarde meus amigos!!!

Agora que eu vi o tópico aqui, peço desculpas por sumir um cado, mas o trabalho está intenso dimaes(Graças a Deus rs)

LBeims, foi identico o que aconteceu cmg como disseo Antonio. Ainda tentei a universal mais no mesmo dia ela parou, não aguentou o fluxo do Kompressor, apesar da pressão Bar da Universal ser maior do que o da Mercedes.

Enfim que bom que conseguiu resolver, eu fiquei muito satisfeito com o serviço prestado pelo João de Foz do Iguaçu, ele postou ela na Sexta e na Segunda a tarde chegou a bomba completa Pieburg, completa. A adaptação que eu fiz era igual a que estava com a universal, mas o cara danificou um pouco mas de qualquer maneira eu ja estava pra pedir a bomba. É bom dar uma olhada nos demais componentes relacionados a gasolina pois com o pouco fluxo pode ser que venha a carbonizar ou danificar outra peça, ao menos Marquinho e Marcio aqui de JF me confirmaram isso, graças a Deus o meu não deu mais nada.

Mas que bom que ficou resolvido isso amigo! UM ALIVIO! rsrs
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por andre.andrade.3110 em Sab 13 Dez 2014 - 5:25



Bom dia Pessoal,

Tive um problema também com a bomba! Fui em uma loja( new bombas) aqui em Salvador, inclusive ele faz serviço para a concessionária! ele trocou o refil da bomba por um de Blazer de 3,5 bar, ficou perfeito ja tem uns 2 anos isso funciona perfeito! nunca tive problemas e ele ainda me deu garantia de 6 m! a única adaptação que teve que fazer foi nos fios.
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Re: Bomba de combustível W203

Mensagem por Lbeims em Seg 26 Jan 2015 - 11:20



Então, de julho para cá, quando coloquei a bomba original nova, tudo certo, mas na última sexta, na BR-040, entre a Casa do Alemão (de cima) e a Polícia Rodoviária, o carro me surpreende, parando no meio de uma curva, alias, curva perigosa, chovendo, tudo ótimo. Em uns 10 minutos chegou uma Saveiro da Concer que me puxou até o posto da PF. 

Dica 1: No conjunto de ferramentas do carro há uma espécie de gancho, com rosca na ponta. Tem que tirar uma capinha pequena quadrada no para-choques dianteiro e rosquear esse gancho, para ter um local para ser puxado por outro carro. O cara queria amarrar a corda em qualquer lugar pois não achava o tal gancho, que os carros normalmente tem fixo.

Enfim, na PF eu começei a investigar o que poderia ter acontecido. Achei que fosse alguma pane elétrica, pois o limpador parou de funcionar também, então o circuíto que prejudicava um poderia prejudicar a parte da bomba. Mais tarde, alias, bem mais tarde, descobri que o limpador estava ok...

Tirei cada um dos 60 (ou mais) fusíveis das 3 caixas de fusível, testei um a um no multímetro e todos ok (às vezes visualmente ele está bom mas pode estar rombido/trincado, também esse negócio de testar com o fusível no lugar é a maior roubada).

Pesquisando pelo celular, descobri onde ficava o relé da bomba (caixa de fusível do porta-malas, primeiro fusível de cima para baixo), liguei os contatos dele direto e ouvi a bomba trabalhando. Tentei ligar o motor e nada. Ai já achei que fosse algo mais sério, envolvendo a ignição ou centralina do carro, então desisti e chamei o reboque da Sul América, que demorou cerca de 60 minutos.

Quando o reboque estava para chegar começei a suspeitar da conexão da bomba, pois apesar da bomba ser nova, o tubo que se conecta a ela não era novo e como eu fiquei naquele de coloca e tira bomba quebra-galho, a trava do conector não estava aquela Brastemp. Mas o reboque estava para chegar, para chegar na bomba eu teria que tirar aquele famoso anel e eu não tinha a ferramenta adequada, o carro também não estava plano e o tanque cheio, ai poderia vazar muita gasolina, então deixei o reboque chegar e me levar até Correas, meu destino final.

No dia seguinte, em um local plano, consegui improvisar uma ferramenta para tirar o tal anel da bomba e vejam o que descobri:

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Já que as travas do conector do carro não estavam confiáveis, o melhor que pude fazer naquele instante foi o seguinte:

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A minha sorte, se posso chamar assim, é que eu estava sozinho, a minha esposa e as crianças já estavam nessa nossa residência de Petrópolis há tempos. Mas se eu estivesse com eles, certamente a situação seria mais tensa.

Dica 2: Se trocar a bomba, procure comprar a segunda boia, de onde vem o tubo que irá se conectar a bomba propriamente dito. Fica mais caro, mas combustível e ficar a pé, seja na estrada ou no "local errado" não se brinca. Então meu conselho é trocar os dois.

Minha irmã que mora na Alemanha virá em breve, vou encomendar essa outra parte e trocar, pois a abraçadeira que coloquei "parece" que ficou boa, mas perdi a confiança.

Abraço a todos,

LBeims
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