Conversor de torque de C63 AMG

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Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qua 1 Jul 2015 - 17:41



Olá amigos!
Tenho um amigo que tem uma C63 AMG, 2010, com 35000km.
Único dono e toda em dia com manutenção.
Pediu me ajuda!
Segundo ele, o carro sempre apresentou uma trepidação ao arrancar em baixa aceleração.
Ele disse que percebe mais ao rodar alguns kms e com o carro quente.
Ainda não levou pra oficina.
Eu acho que é o conversor de torque, pois já li isso em algum lugar.
Vcs podem nos ajudar por favor?
Ele disse que o único sintoma e trepidação ao arrancar.
Obrigado!
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qua 1 Jul 2015 - 18:13



Será que este carro está perdendo velocidade também?
Em velocidades altas, a rotação do motor deve se igualar ao do câmbio, correto?
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por Antônio Elias em Qua 1 Jul 2015 - 18:20



Estou na dúvida se 2010 já é dupla embreagem banhada a óleo. 
Checou o nível de óleo dessa caixa?

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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qua 1 Jul 2015 - 18:28



Antonio, acredito que seje dupla embreagem sim.
Óleo ok.
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qua 1 Jul 2015 - 18:37



Uai!
Estou na dúvida o meu câmbio e 7G plus com dupla embreagem DCT?
Se for isso, acho que o meu não tem conversor de torque.
Difícil isso!?
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qua 1 Jul 2015 - 19:01



Na realidade, sou um analfabeto em questão de câmbio. Não entendo muito isso! Conversor de torque, dupla embreagem, e os modos S S+ e manual. Sei que o meu manual tem vida própria de vez em quando.
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qua 1 Jul 2015 - 19:13



https://youtu.be/NVBmUNqs30g


Espetacular esse vídeo.


Última edição por Antônio Elias em Qua 1 Jul 2015 - 20:13, editado 1 vez(es) (Razão : inserir vídeo)
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qua 1 Jul 2015 - 19:21



Andei pesquisando: no MCT, mudanças de marcha S 20% mais rápidas que no modo C, S+ mais  20% e no manual mais 10%. Portanto, o modo M tem passagens de marchas mais rápidas 50% que o modo C. Interessante!
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por A.Carneiro em Qua 1 Jul 2015 - 19:54




O câmbio da 2010 é 7G Tronic, não é dupla embreagem. Primeiro passo é trocar o óleo do câmbio.
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qua 1 Jul 2015 - 20:13



A. Carneiro, vc disse da C 63, correto!
A minha que é dupla embreagem não tem conversor correto?
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por A.Carneiro em Qua 1 Jul 2015 - 20:19



Correto Twisted Evil
Foi por esse motivo que te aconselhei a comprar a E63...lembra-se!!
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por Antônio Elias em Qua 1 Jul 2015 - 20:20



Certíssimo o Carneiro, me equivoquei, dupla embreagem 7G DCT na C Amg é partir da 2012 e 2009 na E, correto?
Xavier, gostei dessa do câmbio com vida própria!!!! KKKK
Brincadeira, mas é fascinante o comportamento da eletrônica desses câmbios, o DCT então quando dispara as marchas para baixo reduzindo o som é um espetáculo para os ouvidos.


Última edição por Antônio Elias em Qua 1 Jul 2015 - 20:27, editado 1 vez(es) (Razão : texto)

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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qua 1 Jul 2015 - 20:43



A.Carneiro, 
Lembro me com certeza das suas valiosas dicas e recomendações.
Antonio,
Eu disse vida própria por causa do seguinte: as vezes, quando tocamos nos paddles, eles não respondem. Existe uma história que só limitamos as trocas, mas quem comanda e a eletrônica.
Este Tb era um problema das SLS: um delay. Nas Black series, foi corrigido.
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por Antônio Elias em Qua 1 Jul 2015 - 20:49



Entendi, não conhecia esse detalhe na W212, pelo que você fala essa "falha" não seria uma espécie de "vacina" no câmbio, como será que corrigiram isso? Alguma atualização de Softer?

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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qua 1 Jul 2015 - 20:53



Antonio, 
Não sei explicar o que houve.
A. Carneiro e um expert no assunto.
Ele vai nos ajudar!
Quanto a C 63 do meu amigo, vou recomendar a verificação do óleo.
Abs
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por Antônio Elias em Qua 1 Jul 2015 - 21:02



Xavier, poderíamos abrir, ou o Carneiro ou você mesmo, um tópico à parte sobre esse delay que limita troca de marchas na SLS e outros modelos para conhecermos amiúde o problema técnico. 

E depois nos repasse o resultado desse problema do seu amigo.

Abraços,

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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por Maluhy em Qua 1 Jul 2015 - 21:34



Vcs estão gostando do cambio DSG,né?Vão gostar mais ainda qdo der treta,o Jetta dura uns 80 mil km, aí vem uma pancadinha de uns 4500 para ressucitar..... tongue

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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por TZero em Qua 1 Jul 2015 - 22:54



Diversas vezes a MB já disse que é proposital o "delay" (0,5s) qdo. em modo MANUAL. Ela alega que é para proteger o câmbio :scratch: Suspect

Um mecânico da INTERCAR me disse que até as DCTs têm um pequeno conversor de torque por causa da estupidez de torque que o motor tem (aprox.89kgfm), senão moía tudo. Twisted Evil


Dirigi uma C63 Black Series e é a mesma coisa no modo manual............por isso nunca uso.........atrapalha mais que ajuda (só para drift que serve ) What a Face

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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por A.Carneiro em Qui 2 Jul 2015 - 7:22




AE!!! A mercedes já sinalizou que o próximo câmbio é sequencial, é o primeiro contemplado vai ser a AMG GT Black Series.

Mas o câmbio DSG se perde todo, o cambio 7G é lógico, os pontos de mudança de marcha sempre acontece da mesma forma, de tal forma que a gente acostuma e muito confortável.

Mas o sequencial tecnicamente é o mais preciso.
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qui 2 Jul 2015 - 15:53



Meu amigo levou o carro a Europamotors de São José, a qual recomendei e confio.
Avaliaram tudo. Nível do óleo e reprogramação via Star.
Nada deu certo.
Desconfiam do conversor de torque.
Querem retira lo pra verificarem.
Aparentemente, o câmbio está ok.
O que leva um carro com tão baixa km a isso?
O uso é normal e cuidadoso de uma AMG. Nada demais!
O carro não é feito pra isso?
Esta bem chateado com isso!
Vcs conhecem algum caso?
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por TZero em Qui 2 Jul 2015 - 17:33



Mano RXavier,

Para facilitar a compreensão......não confundam 7G-Tronic (usado amplamente desde 2006) com 7G-Speed MCT (usados somentes nas AMGs à partir da linha 2009 [SL63 e E63], 2011 [S63 e CL63] e 2012 [CLS63 e C63]).

A diferença básica é que o 7-Tronic TEM conversor de torque e a 7G-Speed MCT (Multi Clutch Technology) NÃO TEM conversor de torque e ainda conta com dupla embreagem.

Note que ambos são codificados como 722.9

Lembre seu amigo que o problema pode ser desde programação até regulagem da própria embreagem......pode ser até mesmo diferencial (já trocou o óleo ??? A AMG recomenda trocar nos primeiros 3000kms e depois, se o cliente desejar, a cada 10.000km).....também pode ser uma pastilha agarrando no disco.

PS.: Por isso as novas MB AMG continuarão a vir com o 7G-MCT (mais rápido) e as outras virão com o 9G-Tronic, que continuará a ter conversor de torque mas com 9 marchas.


Última edição por TZero em Qui 2 Jul 2015 - 17:42, editado 1 vez(es)

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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por rxavier em Qui 2 Jul 2015 - 17:40



Isso ai Betinho.
A C 63 do meu amigo tem conversor de torque.
Mas, mesmo as que têm MCT, tem uma embreagem com um tipo de conversor de torque tb. 
Mas, a discussão e a C 63 2010 que tem conversor de torque.
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por TZero em Qui 2 Jul 2015 - 17:48



Exato......somente no modelo 2012 é que mudou o câmbio dela.

O "tipo de conversor de torque" que vc. mencionou é somente para a 1a marcha e Ré (para não moer o câmbio).....o resto é metal com metal mesmo Wink

Esqueci de mencionar como saber "de cara" o câmbio.....somente os MCT tem a opção S+ ou RACE

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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por A.Carneiro em Qui 2 Jul 2015 - 20:32




Betinho e Xaviezito ❤

somente os MCT tem a opção S+ ou RACE escreveu:

Sim!!!

O conversor é o principio do funcionamento do 7G-tronic. Através da presão do óleo gerada pela aletas do conversor de torque a árvore de engrenagens é controlada por válvulas solenoides que abrem e fecham, igualzinho irrigação de jardim.

Antes de mais nada, trocaria o óleo do câmbio da C63, colocando o óleo que está sendo retirado do câmbio em um balde para avaliar a quantidade de sujeira.

Dos 3000 aos 40.000km é a faixa mais critica para defeito nos componentes mecânicos.

Abs.

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Re: Conversor de torque de C63 AMG

Mensagem por erickdib em Sex 3 Jul 2015 - 15:01



O câmbio 7G-Tronic MCT (Transmissão de múltiplas embreagens) é a partir de:
         2009 SL63 AMG e E63 AMG
           2011 S63 AMG and CL63 AMG
         2012 para a C63 AMG e CLS63 AMG

Este câmbio é basicamente um câmbio automático convencional, com um sistema de embreagens banhadas a óleo, sendo um conjunto de embreagens para cada marcha.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_7G-Tronic_transmission
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Re: Conversor de torque de C63 AMG

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