MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

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MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Seg 21 Dez 2015 - 21:35

Amigos estou com esse mercedes na oficina e o mesmo se encontra dando exesso de combustivel, gostaria de uma ajuda para averiguar e repassar ao cliente. Agradeço a ajuda de quem intervir.

Choco.


Última edição por Antônio Elias em Qui 24 Dez 2015 - 2:56, editado 2 vez(es) (Razão : título -modelo correto.)

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por joao victorio pareto em Ter 22 Dez 2015 - 21:19

uai, se tem excesso, retire o excesso...

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Ter 22 Dez 2015 - 22:15

Alguém mais pode ajudar?!?!

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Cffj em Ter 22 Dez 2015 - 22:29

Precisa definir o modelo correto para podermos ajudae

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Qua 23 Dez 2015 - 0:38

Desculpe é uma Mercedes Benz 1986 560 SEl e eu coloquei errado no titulo do tópico. Peço perdão.

choco.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Qua 23 Dez 2015 - 0:39

Se não me falha nas pesquisas do modelo tem o W126* acho.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Qua 23 Dez 2015 - 7:05

Ola

e quando este W126 consume? que motor exato? baixo compressão? versão catalisador? versão RÜF com 300CV? que gasolina usado? EUA versão? com este fatores o consumo variar muito!

att

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Qua 23 Dez 2015 - 8:03

Motor V8 a gasolina, esta usando comum, e ela possui todas as etiquetas e dizeres em alemão, nada em inglês, mas vou pegar mais dados com o dono.

Choco.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Qua 23 Dez 2015 - 8:38

gasolina comum? Evil or Very Mad 

este o primeiro erro!!!! nunca usar uma comum para um motor, este ruim gasolina ficar sem aditivos, com este ruim óleo muitos usar...uuuuhhh....mínimo aditivada 95 octanes ROZ o comum so 91!

quando gasolina este W126 consume? mas sem claro datas e versão do Motor ficar não possível papo no consume.

PS eu falar alemão, PF tirar fotos e mandar aqui... via tinypic.com

att

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Qua 23 Dez 2015 - 9:08

PS um 560 Sle não existe...  por isso vc com FIN   WDB126....?

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por C-220 em Qua 23 Dez 2015 - 10:47

chocoslash,

Para confirmar a motorização e modelo do seu carro, poste aqui o chassis. Pelo ano deve ser uma 500SEL, motor 5.0 V8.

Motor 5.0 - M117.965

Motor 5.5 - M117.968

Fica aqui meu conselho, se o colega não tem experiência e conhecimento técnico profundo nesse tipo de injeção mecânica, devolva ao proprietário. Essa injeção quando está funcionando é uma beleza, mas quando dá um problema, é uma verdadeira visão do inferno.

Seissler,

Desculpe, mas gasolina comum ou aditivada não vai fazer diferença. Existem muitos outros carros  utilizando comum sem nenhum problema.
Se o motor em questão for de alta compressão, uma gasolina de alta octanagem pode fazer diferença, mas não é determinante.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Qua 23 Dez 2015 - 11:16

ola C-220

eu com um outro experiência e opinião. comum so 91 octanes, claro o motor funciona mas em caso este carro com configuração europeu ele usar mais gasolina para compensar 95 octanes norma em Europa. referencia no manual do minha ok W140, mais sempre este falar no manual do carro.

referencia para pagina Petrobras  do normas e especificação do gasolina

 Mais uma gasolina quase sem aditivos na boa no prazo longe para válvulas etc. claro vc jogar o carro em 7 anos fora não relevante mas para 30 anos muito relevante.

uma M117 não construido 30 anos atrás para 27% etanol e usado sem aditivos. eu considerar menos etanol o problema o mais este ruim gasolina comum.

acima deste o primeiro serie mais sensitivo no sujo em gasolina, o motor  relativamente rápido com resido do carvão etc.

claro vc somente no engarrafamento este um problema menos mas vc dirigir aqui na serra com 14% inclinação vc registrar um enorme diferente no barulho do válvulas e potencial o motor.

antigamente eu usar um 380SE sem catalisador um 500SE com 252CV e catalisador Mopf1 e um 560SEC com 279CV no final do produção.

Twisted Evil

att

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por joao victorio pareto em Qua 23 Dez 2015 - 11:22

eu acho que o problema é da gasolina comum, mesmo a podium não é legal, tem que colocar aquelas garrafinhas da STP a cada tanque...



excesso = como se fosse gases no tanque, igual a dor de barriga que é causada por comida ruim...no caso do carro é a gasolina ruim...




1) retire toda a gasolina ruim do tanque

2) coloque Podium da Petrobrás e junto adicione as garrafinhas da STP e pronto

3) Ligue a chave e rode com o carro....viu que diferença ?

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Qua 23 Dez 2015 - 11:25

Mais o manual falar claro: em caso vc usar 91 octanes evitar este:




em caso o carro ficar com baixo compressão e modificado para 91 octanes um 560SEC não mais anda em este forma... por isso eu perguntei para o versão este rapaz usar.

minha próxima pergunte: que o situação do manutenção? aqui eu vir grassado coisas. comerciam com filtro chinesas causa problemas, ou completamente tampado filtro do gasolina etc etc....em caso com catalisador, Lambda Sonda? ne este peca etc etc etc....

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por C-220 em Qua 23 Dez 2015 - 11:45

Seissler,

Respeito sua opinião. A gasolina produzida no Brasil é de excelente qualidade, com relação adição de etanol e as possíveis adulterações, isso é uma discussão sem fim.

Acredito que seu M119 seja de alta compressão, assim como o meu M111; e nesse caso o ideal é a gasolina Podium, mas mesmo sem a Podium o carro deve andar muito bem.

Na época que meu carro foi vendido, em 1994, o padrão de etanol era de 10%.

Esse tipo de defeito é bem provável que seja dosificador, bicos ou válvulas de controle.

O carro em questão com certeza usa motor de baixa compressão, então aqui ou na Alemanha não faz diferença uma gasolina de alta octanagem.


João,

No sistema humano pode até ser, mas no sistema de injeção automotiva suas dicas passam bem longe da realidade.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Cffj em Qua 23 Dez 2015 - 12:41

Excesso de combustivel pode ser bico de partida a frio aberto direto, Algum dos bicos injetores  já em mal estado, injetando mais gasolina que devia ou a pressao da linha acima da devida. Nesse ultimo caso, a famosa EHA ou " tijolinho"

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Qua 23 Dez 2015 - 13:45

C220

em Alemanha hoje eles vende:

E10 com 95 octanes e 10 % etanol
E5  com 95 octanes e 5 % etanol
Super Plus 98 octanes e mais menos 2-3% etanol
e alguns vende 101 octanes - 102 octanes depenas no marca

e eu usar tambem um 140 em Alemanha 2 meses atrás com mesmo ano do minha aqui. eu registra uma diferencia em gasolina com 5% mais o menos etanol. o clubes automotivos em Alemenaha informe o E10 causa 2-3% mais alto consumo do efeito do etanol. O preço deste gasolina ca 3% mais barato e consumidores não gostar muito.

aqui minha 140 ele com baixo compressão, por que 95 não existe aqui neste época, consume ca 2 litros mais per 100 km ou 0,5km menos por litro. e potencial muito menos independentemente ele sem catalisador e normalmente este aumentar o potencial. 

acima deste eu trocar todos pecas relevante e analise com Stardiagnosis. eu tem uma em casa. 

Este simplesmente uma efeito do "Qualidade" deste gasolina. claro para milhares quebra molas na pista e 110,5 kmh na Dutra este menos importante, mas este não opinião este uma fato.

Em caso vc otimizar uma motor e ignição para 100% e somente etanol este interessante, mas para uma carro antigo normalmente uma outro coisa.

Mas uma fato o Flex este uma combinação vc comprar somente o negativos do gasolina e negativo do etanol junto. Este uma marketing brincadeira para consumidores. Este motores não anda perfeitamente com gasolina e não anda bom com etanol. Absurdo neste carrinhos do eu aluguel aqui e receber somente 9-10 km por litro. Normalmente este mini carros rendimento mais o menos 20km ok eu dirigir 15km por Litro.


Absolutamente não concordo, por que eu observar outro resultados. Acima deste Etanol sim ou não o grau do enxofre muito mais alto aqui, e este causa muito mais corrosão. etc etc...


Mas bom e parabéns vc feliz com este gasolina, eu não, eu abastecer nenhum pinga deste gasolina comum inclusivamente o cortador do grama na quintal. 


Att...

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Qua 23 Dez 2015 - 18:11

Então C220 vou tirar fotos dela e ver se consigo postar aqui já que uso o telefone pra acessar o fórum.
eu falei acima que cometi a errata do nome ela é uma 560 sec e nas pesquisas *não sei se exata w126. Motor V8. 5.0 os sintomas que ela apresenta a principio são excesso de combustível e uma pequena falha, já constatei velas carbonizadas e fora da especificação. Mas vou tirar fotos do chassis e demais complementos para que a ajuda fique mais fácil e agradeço desde já aos amigo.
p.s: quanto ao combustível sou suspeito em falar pois trabalhei num classe A 190 e trocamos o combustível comum para aditivado e o carro apresentou uma melhora significativa.

Choco.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por C-220 em Qua 23 Dez 2015 - 19:19

Choco

O ideal é uma foto do Chassis. Muitas vezes o carro teve a nomenclatura trocada por uma mais potente. Se for uma 560SEC, ela será uma cupe 2 portas e terá o motor 5.5.
Esse carro deve está com dosificador com as menbranas internas estragadas, o ideal também seria trocar os bicos injetores.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Antônio Elias em Qui 24 Dez 2015 - 2:40

João,

No sistema humano pode até ser, mas no sistema de injeção automotiva suas dicas passam bem longe da realidade.

Daniel C220, fineza respeitar a opinião alheira e a forma de expressar de outros Confrades, para participar dos debates no FMBB não é necessário ser mecânico ou que a pessoa tenha conhecimento técnico ok. 


Victório Pareto, entendi perfeitamente o que você quis dizer relação à possibilidade de gasolina adulterada.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Antônio Elias em Qui 24 Dez 2015 - 2:44

Choco, seu nome é este mesmo? 

Solicito-lhe a gentileza de fazer sua apresentação em tópico à parte para que possamos saber de quem se trata, cidade onde está, sua oficina etc para que possa também ser recepcionado no Fórum, basta abrir tópico neste link:
http://www.portalmercedes.com/f1-apresentacao-dos-novos-usuarios

Essa questão do combustível, peça ao proprietário para dar uma olhada no manual de Fábrica dessa SEC e observar nas estampas afixadas no bocal do tanque, a gasolina mínima recomendada pela Mercedes na época de construção desses motores e deste sistema de injeção mecânico é somente gasolina premium (geralmente consta "premium unleaded gasoline only" ou apenas gasolina sem chumbo prémium (padrão europeu), nos manuais da época constam também as possibilidades de uso temporário de combustível abaixo dessa especificação, rendimento do motor nesta condição e etc.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Qui 24 Dez 2015 - 5:11

Olá Antônio me apresentei já assim que entrei no fórum. Infelizmente não consegui postar as fotos via desktop tentei ligar pelo pc e estava dando senha ou usuário errados, mas há algum problema se eu deixar a numeração do chassis aqui???

Choco.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Qui 24 Dez 2015 - 5:13

Um detalhe importante, o atual dono dela comprou o carro de um Sr que faleceu, esse Mercedes estava encostada, pegando poeira.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Cffj em Qui 24 Dez 2015 - 6:42

A 560 SEC usa a mesma mecânica da SEL. Dosificador com suoervisão eletrônica.  Leia o que escreví acima e comece por aí. Se quiser conversar sobre isso, estou em BH ,passagem , hoje. 32230017

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Qui 24 Dez 2015 - 8:56

Ola confrades,

sem numero do chassis e claro data do consume deste W126 uma avaliação do consume ficar não possível, por que no M117.968 existe muito variações:

o phase do Motor:
EUA 238CV, Europa tem 300CV sem cat, 279CV com cat, 272CV com cat primeiro phase tudo no mesmo numereo 117.968 Laughing

acima deste normal ou baixo compressão, versão EUA ou outros países. por isso precisa olhar no EPC data folia do este especifico carro e depois uma avaliação do consume ficar possível.

no numero do motor - produção no final do numero MB colocado uma E 10.0 ou E 9.0 ou E 8,7 etc...este o compressão do motor! e não parte do numero do serie. mas o DETRAN registrar este também... Basketball

Por exemplo no prospecto originais falar 120kmh 12.7 Litros sem catalisador e com 13,6 (Tabellenhandbuch - Lista data MB oficial) per 100 km e um carro aqui com gasolina 91 octanes consume 15 Litros este ainda no norma e normal.

mas claro sem manutenção adequado, velho e falso filtros etc etc. ele consume mais.

um dosificador do pressão do gasolina ficar com erros este não causa uma significante alto consume. Este causa problemas no ligar o motor.

Mas conhecimento tecnológico eu esperar em uma oficina.  Cool

agora eu sair este discussão e colocar pouco creme Nivea no banco do couro na minha W140

ciao

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

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