MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Qui 24 Dez 2015 - 15:39

Identificação da Mercedes-Benz conforme tarjeta de identificação.

Daimler Benz Ag
Wdb: 1260451A264042
tip: 126C

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Antônio Elias em Qui 24 Dez 2015 - 17:30

Raphael, fique à vontade para postar o chassis. A partir da 10a. mensagem o sistema já te liberou automaticamente para edições completas de links e imagens e acessos às Mps, qualquer dúvida à esse respeito só falar.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Sex 25 Dez 2015 - 8:55

Ola,

muito interessante informação do Petrobras:

http://www.petrobras.com.br/pt/produtos-e-servicos/produtos/automotivos/gasolina/

mas antigamente você usar gasolina comum o motor ficar claro com problemas. em 2009 o normas mudar e 2014 melhorar muito.

acima deste eu verifiquei no EPC do MB club pagina. na folia do data ficar nada especial, interessante este folia ficar sem data do produção do carro. mais o chassis somente com automático da clima uma extra especial.

que ano este carro?

para e este um  motor europeu deste época:

272 CV sem catalisador e precisa 91 octanes IAN ou 95 ROZ. este correto ele sem catalisador? olhar no baixo do carro. em este época existe muitas versãoes e documentação não optima hoje na EPC.

com este antigo gasolina comum uma grande chance o motor ficar com restos do carvão interno. acima deste erros e falta do manutenção etc...

o motor com fumaças  no momento do desacelerar? problemas ligar o motor?
quando o consume do gasolina?

minha lista muito longe para deste problemas.... Shocked

att

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Sex 25 Dez 2015 - 19:44

Caro Seissler
Essa Mercedes segue com os seguintes sintomas, excesso de combustível, um pouco de demora pra pegar, fumaça preta nas acelerações.

Ela não possui catalizador.
Vai ser pedido pra analisar a parte elétrica pois visivelmente muitos cabos e pontos de aterramento estão ruins oxidados e etc.

Choco.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Sex 25 Dez 2015 - 20:11

ola

uuhhh fumaça preto na aceleração. azul na inicio ok este somente o borrachos do válvulas custa mais o menos 1000 Euro, mas fumaça preto este evtl mais serio problema. com gasolina ruim na antigo época e evtl ruim postos etc e problemas na bicos injeção com longe prazo causar mais alto dano no motor. Em caso anéis de pistão queimado o carro ficar no final deste vida por que custas para reformar ficar astronômico alto.



para minha opinião vc precisa para reformar mínimo pecas em valor do 10.000 euros em Alemanha, plus taxa 100% transporte etc. etc....e este somente o reforma so com "normal" problemas. 



evtl o EZL com um defeito, custa mínimo 3000 Euro este peca e muito complicado para comprar. Muitos comprar uma carro velho e desmancha.



Mas sem chaves especial do MG, WIS e tecnologia e experiência deste M117 uma coisa complicado mesmo para especialistas.



att

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Sab 26 Dez 2015 - 9:00

Ola,

alguns fotos com danos causa do defeito no bicos:

http://www.kirsch-motorentechnik.de/html/bilder_motorschaden.html

e aqui com carvão no motor:

https://www.google.com.br/search?q=motor+verkokung&tbm=isch&imgil=9zrr8zDgxcro4M%253A%253BJQVJPrdcNAXuYM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.mitsu-talk.de%25252Findex.php%25253Fpage%2525253DThread%25252526threadID%2525253D7025%25252526pageNo%2525253D2&source=iu&pf=m&fir=9zrr8zDgxcro4M%253A%252CJQVJPrdcNAXuYM%252C_&biw=1366&bih=653&usg=__rA4SCs2pLz_I2HZlaPLASYonFZM%3D&ved=0ahUKEwiSxN3nrvnJAhUHjpAKHTMwA7AQyjcIMQ&ei=ZHJ-VpKCBIecwgSz4IyACw#imgrc=9zrr8zDgxcro4M%3A&usg=__rA4SCs2pLz_I2HZlaPLASYonFZM%3D




em caso este M117 com este danos...o dono precisa muito dinheiro e bom nervos ....

Tschüüß

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Sab 26 Dez 2015 - 10:05

Agradeço sua colaboração meu querido Seissler. A principio, quando foi cotado a reforma no motor no caso uma possível sobre medida eu já ate avisei ao amigo que estou ajudando que teria que ser visto quem faz retifica de bloco em alumínio pois a mesma possui um.

Choco.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Sab 26 Dez 2015 - 11:07

ola,

eu olhei na ASRA este o programo para calcular o trabalho no Mercedes. Em caso este motor com danos demonstrando no fotos acima, o trabalho para uma especialista e treinado e ja muito vezes trabalhei neste volume e M117 vc precisa mínimo 80 horas trabalho calculado no ASRA. mas trabalho eficiente, não almoço etc. este calculacao do MB muito pessado!

para restaurar este motor bom e corretamente mínimo o dono precisa mínimo 100.000 reais, em coisa mais quebrar, rápido chegou muito mais. na minha impressão o pecas mínimo 10.000 euros = 40.000 Reais plus taxa 80.000 Reais so este.... plus transporte e trabalho aqui

e um reforma com pecas velho usado não compensa em muito partes, o problemão chegou bem próxima!

acima deste: algum spray no tanque, você pode esquecer. este não funciona.


boa sorte

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Sab 26 Dez 2015 - 11:46

opa choko...

mas tira o tampa do válvulas e mandar fotos aqui, o resto puro especulativo... testar o posição do corrente do comando ficar correto etc....

att

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Leon 1.6 em Dom 27 Dez 2015 - 7:48

chocoslash escreveu:...os sintomas que ela apresenta a principio são excesso de combustível e uma pequena falha, já constatei velas carbonizadas e fora da especificação...
...esse Mercedes estava encostada, pegando poeira...
É trabalhoso "levantar" um carro abandonado, a cada hora surge uma surpresa...

Considerando que TODAS as velas apresentam carbonização, eliminando problemas com as próprias velas, cabos e bobina, a suspeita acaba recaindo sobre o dosificador, como alguns confrades já citaram.

Os bicos injetores também podem estar com problemas, mas eu teria receio em colocá-los para limpeza no ultrassom, preferindo arriscar o uso do STP Complete Fuel System Cleaner.

Boa sorte na restauração, é um modelo muito bacana e merece estar "tinindo"!

P.S.: é bom conferir o estado do tanque de combustível e de toda a linha de alimentação.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Dom 27 Dez 2015 - 8:29

bom dia, Leon 1.6

verdade com o velhas!

mas com alguns química "milagre" no tanque o problema não solvido. por que o cliente dele dirigir muito tempo com bicos estragado ele causo mais danos no motor. Em casos extremos, os pistões são danificados.


acima deste o antigo gasolina comum garantido ruína o bicos do M117. etc. este carro mais o menos 30 anos! e sem manutenção intenso!



mais este uma versão com 272 CV e motor 95ROZ o tendência com ruim gasolina o motores deste tipo carbonizar muito principalmente lento velocidade e muito engarrafamentos etc! 

mas para diagnosticar certo som um possibilidade: abra o tampas do válvulas e olhar.


att

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Dom 27 Dez 2015 - 10:54

Ola,

hoje eu investigar mais e olhar alguns paginas para W126C com M 117.968:

este carro versão europeu sem catalisador precisa gasolina Podium! por que ele com corrosão na sistema ja com gasolina somente 10% etanol!

somente o carro ficar preparado especial para exportação para aqui, este uma outro coisa. Mas o EPC informar nada deste chassis.  

aqui o Lista da Mercedes por carros não consigui gasolina acima do 5% etanol

http://s-klasse-club.de/documents/2010_12%20E10_Service_Information.pdf

um outro fonte mas no base do data MB:
http://www.e10-benzin.de/2011/02/15/mercedes-e10-vertraeglichkeit/


Com catalisador eles modificar o sistema do ignição e funciona com aditivada.
Comum em nenhum vez recomendada por que falta do aditivos para limpeza etc.

este minha antigo com 279 CV e catalisador, app para gasolina aditivada




gostaria muito vir fotos do interior do motor e pecas do ignição etc.

este carro locado em Belo Horizonte?

att

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Ter 29 Dez 2015 - 20:06

Boa noite pessoal.
Então Seissler, não há bora no motor, retirei a tampa de válvulas e esta limpinho, no sistema de ignição farei a meça de resistência dos cabos de vela, as velas estão carbonizadas e na tampa do distribuidor havia zinabre nos contatos dos cilindros 1,5 & 4. O rotor esta ok.
Abri a caixa de fusiveis e eles demonstram alguns desgastes, alguns pontos de aterramento tbm mostram sobre carga e/ou desgaste.
Sim o carro esta em Belo horizonte.


Choco.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Ter 29 Dez 2015 - 20:15

Choco

pf mandar fotos! muitas considerar uma peca bom e outros não concordo...etc...

att

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Ter 29 Dez 2015 - 20:26

Ok seissler como uso muito o telefone pra acessar o fórum vou descarregar o telefone e vejo como posta-las aqui.

Choco

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Cffj em Qua 30 Dez 2015 - 7:47

Perdeu né? Fiquei 4 dias em BH, podia ter ido ver o carro.
No mínimo te daria uns palpites.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Seg 4 Jan 2016 - 22:03

Boa-noite galera.
Caro Cffj acabei por fim trocando o meu celular e não vi as mensagens... Gostaria que tivesse dao uma olhada nela.
Seisler retirei as tampas e o que aparenta muito são só pequenos arranhados nas cames do comando do lado direito(vendo da referencia do motorista). No mais o motor esta bem limpo... Encontrei a vela do cilindro 2 mais molhada o restante estavam todas carbonizadas.

Estarei enviando o mais breve possível as fotos.

Choco.
P.S: Encontrei na net um manual de serviços deste carro. Compensa compra-lo?!?! A linguagem é muito complexa?!?!

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Pedroalexrj em Ter 5 Jan 2016 - 7:04

Comprar meu caro? Não dá pra baixar gratis não?
É o WIS que VC se refere?
Abs.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Monoblock em Qui 7 Jan 2016 - 18:44

Sou de BH, não entendi.
Este carro é uma uma 560SEC ou 560SEL?

Se SEC, é uma azul com interior azul e o dono que faleceu, era o Paulo Venturatto?

Onde está o carro? Dependendo, poderia ter dar uma mão...

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por mpaschoal em Seg 11 Jan 2016 - 0:44

por chocoslash em Qua 23 Dez 2015 - 0:38

Desculpe é uma Mercedes Benz 1986 560 SEl e eu coloquei errado no titulo do tópico. Peço perdão.

por chocoslash em Qua 23 Dez 2015 - 18:11

eu falei acima que cometi a errata do nome ela é uma 560 sec

Confrade chocoslash, afinal qual é o modelo do veículo?

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por mpaschoal em Seg 11 Jan 2016 - 0:46

por chocoslash em Qui 24 Dez 2015 - 5:13

Um detalhe importante, o atual dono dela comprou o carro de um Sr que faleceu, esse Mercedes estava encostada, pegando poeira.

Confrade Monoblock, pela postagem do Confrade chocoslash parece que é essa 560SEC, vamos aguardar.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por Seissler em Seg 11 Jan 2016 - 17:26

oha mpaschoal,

tudo bem ???
(que pergunta deste dias)

aqui eu falei muito deste M117.968 mas o info eu recebei so poço no problemas do motor.

claro vc importar um 272Cv versão ele não comer gasolina comum principalmente o antigo!

ok renovar custa so 10.ooo não reais mais euros...logo depois novo

então...não grande coisa...so pecas....kkk


bom novo ano amigo!

Richard

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Ter 19 Jan 2016 - 13:06

Ola confrades.
Peço perdão pela demora, mas estamos chegando a um mínimo comum.
As velas estão em especificação errada, (de acordo com o manual da ngk ela so de grau 6 e ela esta com grau 5) medimos a pressão da linha e surpreendentemete ela quase estourou o manometro de bomba varando os 12bar,retirei o injetor de partida a frio e o mesmo estava ok. Recolocamos e medimos novamente e deu 2,5 bar na linha so que no caso ela cai gradativamente bem devagar, não se mantem constante.
Coloquei no banco dos reus o regulador de pressa a dosificadora quanto a fuga interna da membrana.

Monoblock ela é uma 560 sec w126 azul como vc disse mas não sei como se chama o falecido dono o atual se chama Marcelo.

Logo espero conseguir postar as fotos dela e do pronto resultado.

Choco.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Ter 19 Jan 2016 - 13:42

Ok.
Após a menção da linha não segurar a pressão julguei o dosificador e o regulador de pressão, por curiosidade, abri o prato da dosificadorapra ver se tinha algum (possível) empoçamento de combustível e *pimba* tinha sim... Começou com um merejado, espere mais alguns minutos e la estava a gasolna empoçando, não muito.

Agora pergunto... Pode ser a dosificadora?!?!?

Choco.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

Mensagem por chocoslash em Ter 26 Jan 2016 - 12:23

Pessoal, descobrimos o defeito da 560, a membrana esta rasgada em pequenos pontos.

Será que algum confrade teria indicação para que eu pudesse efetuar a compra da mesma.
Aguardo retorno.

Choco.

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Re: MB 560 SEC apresentando excesso de combustível.

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