ML - Alagamento - Consenquencias

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Mensagem por nelo Dom 14 Jul 2019 - 8:22



gostava de saber se alguém souber responder onde agradeço desde já, porquê meu ML não sabe nadar...hà 3 meses aqui em Fortaleza-CE,chuvia tanto
que para evitar uma enxurrada maior meti o carro numa enxurrada  mais pequena que só cobria as rodas resultado do atrevimento,me espera um conserto muito para cima dos 25 mil reais pois entrou agua pelo tudo do ar mas não chegou ao motor(ainda não sei muito pois o carro ainda está na mercedes para orçamento),só não entendo que a própria mercedes tem vários spots de publicidade onde ele faz isso e não se passa nada mesmo na youtube se pode ver milhares a passar riachos e nada e eu aventureiro por tentar passar um enxurrada de 6 mts fiquei,deu vontade de pegar fogo no carro..
 OBS:a parte electrica quase intacta só comando dos piscas parte da frente não funciona,mas aceita a chave faz todas as posições motor de arranque da partida mas motor não liga (ainda bem senão o tinha estourado)
a Srª BENZ podia ter escrito em vermelho sobre o manual do condutor NÃO LEVE SUA MAQUINA PARA A AGUA.....!!
 MUITO OBRIGADO
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Mensagem por Convidado 9 Dom 14 Jul 2019 - 18:41



O cadastro do usuário na parte do nome completo está em branco, portanto participação por enquanto anônima e já foi orientado noutro post para se apresentar e se identificar ou refazer o cadastro. 

Em que pese não sabermos de quem se trata, sou levado a crer que esse título aleatório - inclusive não permitido em área técnica por que não identifica qual ou quais são os problemas - seja força de expressão fruto de descontentamento com a situação ocorrida, mas somente veículos ANFÍBIOS devidamente projetados para tal se espera saiba nadar ou no mínimo flutuar.

No manual de toda e qualquer SUV MB desde as primeiras W163 da Classe M, nas R e etc constam as condições máximas de altura de espelho de água que o veículo está apto para transposição: linha da roda (não da parte borracha dos pneus) abaixo do nível do assoalho; acima disso que saiba só veículo anfíbio enfrenta. 

Logo após qualquer passagem por enxurrada ou leito de riachos, nos manuais são demonstrados como deve ser feita a transposição, é orientada a forma ideal de entrada em cursos de água, orienta a escolha da posição de marcha certa para ampliar a tração off-road e etc. 

Na parte da manutenção após qualquer imersão em água são necessárias imediatamente após realizar manutenções específicas com limpeza geral, troca de fluídos principalmente no sistema de freios e parte hidráulica, revisar vedações da carroceria.

Parte de módulos atingidos por inundação aconselho retirar e enviar para oficinas que tenha laboratório para avaliar partes eletrônicas avariadas se tem recuperação, no tópico Caminho das Pedras tem algumas indicações feitas por Confrades como a Módulos para Carros dentre outras, a troca por módulos novos em Concessionária certamente não compensará, talvez importação direta seja mais prático ou módulos usados e parear em oficina que tenha Star Diagnózis com mão de obra mais em conta.


Última edição por Antônio Elias em Dom 14 Jul 2019 - 19:13, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Guest Dom 14 Jul 2019 - 19:12



um W164 estar construido pelo 60 cm profundidade no agua:

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vs o W163 50cm.

plus o pacote Off-Road eles entrar definitivamente no primeiro linha do Off-Roaders forte.

nao sei, mas que um mecânico "especialista" mexer uma coisa e colocar uma proteção nao certo, jaja chegou o probleminhas...

mas eu ja vir "nativos" no nordeste que conseguir fundar ATVs acima do tanque no agua so demonstrar para o Gringo que dirigir na terra...



e em caso precisar mais off-road evtl. deste o solução, mais nao estar possivel:



Última edição por Seissler em Dom 14 Jul 2019 - 19:20, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Convidado 9 Dom 14 Jul 2019 - 19:16



Exatamente, espelho d'água máximo de 60 cm profundidade nas W164, o problema de passar em correntezas é que as borrachas de portas não aguentam pressão da força da água.

Quais módulos a Concessionária quer trocar por novos?
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Mensagem por Convidado 9 Dom 14 Jul 2019 - 19:18



O que acende no painel quando vira a chave para posição 2? Checaram se motor de arranque ou alternador queimaram?
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Mensagem por Convidado 9 Dom 14 Jul 2019 - 19:28



Localizei o outro post. O problema é no módulo SAM dianteiro?
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Mensagem por Guest Dom 14 Jul 2019 - 19:37



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so usado, pronto...
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Mensagem por Convidado 9 Dom 14 Jul 2019 - 19:43



[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link], poste o chassis que pesquiso no Catálogo Epc MB o part number correto desse módulo SAM, fica mais prático para procurar pelo componente novo. O usado pode ser uma alternativa mas precisará do PN.

Na América do Sul dizem que a melhor opção em termos de preços e impostos é na Concessionária MB Condor no Paraguay, trazendo de lá acredito que nenhuma Concessionária no Brasil a priori poderia se negar instalar o módulo OE produzido para o mercado certo e etc.
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Mensagem por Guest Dom 14 Jul 2019 - 19:46



ps: uma lista interessante que profundidade do aqui um carro SUV conseguir:

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PS no maioria instalar modulas sem Stardiagnosis em novo chassis nao funcionar! aqui em Alemao, mas importante, sem Star nao possivel instalar um novo.

que mais em caso agua entrar ela desligar normalmente, e com Star o ca 30 segundos sem energia ela reset...

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Mensagem por Convidado 9 Dom 14 Jul 2019 - 20:00



Com certeza, tem que ser oficina que tenha Star com Xentry atualizado para inserir hardware e fazer a reprogramação.  

Estou tentando tirar a dúvida se a Mercedes-Benz constou orientações para off road no manual das W164, tem manual no fórum em inglês neste tópico:
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Mensagem por Convidado 9 Dom 14 Jul 2019 - 20:16



As orientações para direção em off road estão a partir da página 306 até 312 do manual.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Alguns trechos traduzidos: 

"Acionar função DSR" (pág. 245)"
"Mudar para programa de condução fora de estrada (pág. 248)"
"Antes de dirigir pela água, determine
profundidade. Não pare o veículo enquanto estiver imerso
na água e não desligue o motor ... "
"Recomendamos manter as portas,
janelas e inclinação / teto solar * fechado sempre ao dirigir
modo off-road."
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Mensagem por Convidado 9 Dom 14 Jul 2019 - 20:22



O problema que chegou água na parte superior do compartimento do motor onde fica o SAM pode ter sido por causa velocidade entrada ou correnteza "batendo" na lataria e subindo pelos vãos abertos, a altura/profundidade recomendada na água é 50 cm mesmo [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link], linha nível aro das rodas, mesma para W163, veja, pág 310 do manual:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Pág. 310:
" Condução através da água

1 profundidade imersão

  Antes de dirigir pela água, determine
a profundidade.

Não deve ser mais profundo do que aproximadamente
cerca de 20 polegadas (50 cm).

Certifique-se de verificar a cama de água.
A superfície do solo pode não ser firme
o que pode resultar em águas mais profundas do que
esperado ao dirigir o veículo através dele.
  Para veículos com controle de nível *, aumentar 
a altura de percurso (página 250), se necessário
sary.

  Mudar para o programa de condução off-road
(página 248) antes de passar agua.
  Selecione o range de engrenagem 1 ou 2 no
transmissão automática (página 187).
  Evite altas velocidades do motor.
  Dirija através da água lentamente e em um
velocidade constante."

Pág. 311: 
" Desligue as lâmpadas exteriores, bem como
o controle climático automático.
  Entre na água apenas em um local raso
dirigindo a uma velocidade de caminhada.

  Não pare o veículo enquanto estiver imerso
água e não desligue o motor.

Existe um nível muito alto de
resistência na água. A superfície é escorregadia
e não pode ser firme, ... "


Última edição por Antônio Elias em Dom 14 Jul 2019 - 21:57, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : texto)
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Mensagem por nelo Seg 15 Jul 2019 - 4:05



tive a preocupação com essas advertências...dentro do carro não entrou agua...!!! só entrou na caixa da bateria principal onde  tem também o dito SAM dianteiro  e uma segunda bateria pequena RESERVA  que fica debaixo do assento do passageiro o que não devia acontecer também pode ter  sido algum descuido dos caras da blindagem deixarem algum buraco aberto,mas conclusão inumdou estas 3 peças que a agua nem chegou a molhar os tapetes.
depois entrou por uma entrada de ar da grelha ao motor tem mais duas outras dos filtros mas essas nada afeteram pois não teem agua.
agora vou esperar 3a ou 4a feira para ver o que a MB me vai anunciar de bom
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Mensagem por nelo Seg 15 Jul 2019 - 4:19



Seissler escreveu:[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

so usado, pronto...
eu já tenho essa peça a comprei na MERCEDES  e paguei 700 euros, agora só esperar o orçamento da MB Fortaleza ,se não  der certo por aqui  o carro vai viajar de cegonha até MG..mas agradeço imenso a dica
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Mensagem por nelo Seg 15 Jul 2019 - 4:38



Antônio Elias escreveu:O que acende no painel quando vira a chave para posição 2? Checaram se motor de arranque ou alternador queimaram?

o motor de arranque sim mas já foi trocado comprei original na autodoc.de  em Berlim,foi depois da troca do motor de arranque que deu a confusão electrica,onde na tela do command aparece PROTECÇÃO ANTI ROUBO ACTIVA LIGUE A IGNIÇÃO E REINICIE O SISTEMA.
   todas as posições da chave estão igual como se tudo estivesse normal,acendem todas na sequencia certa e dá partida só que claro não pega,depois perdeu as funções na parte da frente do carro,piscas subir e descer o volante a buzina etc,
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Mensagem por nelo Seg 15 Jul 2019 - 4:52



Antônio Elias escreveu:Localizei o outro post. O problema é no módulo SAM dianteiro?
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
é mas esse já o comprei em junho,agora  como vou em outubro posso trazer qualquer um,mas aguardo o orçamento da MB Fortaleza,se não interessar vai para outro estado.
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Mensagem por Guest Seg 15 Jul 2019 - 8:15



você já verificou as baterias? aqui existe uma mania, dirigir com baterias morte e depois ai de reclamar o modulas estar desprogramado. todos modernos carros estar em este aspecto sensível.

p.e. um Bateria caiu no voltagem depois uma viagem em pouco tempo em baixo do 11,8Volts e o consume do amperagem estar normal (ate 80 mA) o hora chegou substituir dela. em caso nao e baixar mais, muito vezes o modulas estar desorientado, e carro cheio com codigio do erros e evtl no consequência em alguns vezes desprogramado. para testar você tem que saber o que você faz, já falham na maioria das oficinas comum.

eu estou 9 meses com minha V140 em Sao Luis do Maranhão. uma vez eu entrou um CCS oficial pelo um orçamento do terminais no suspensão. nossa deles estar horrorizado eles mandar me para Fortaleza. hahahaha com certeza nao!
eu comprei o terminais para um fração do preço em Alemanha o pacotinho chegou em Barreirinhas e eu aluguel alguns horas o único elevador e instalou minhas termineis la. com alguns técnicas antiga eu ajustar o caster-camber etc. e dirigir depois ca 300km para Sao Luis e um rapaz tem um Digital banco do Alinhamento. eu tem o dados no livro do MB e todo estou certo...e pronto o chassis nao mais vibrar e estradas em Maranhão estou um tapete com o maravilhosa conforto do 140 ...

eu nao trabalhar com mecânicos que nao entender 100% o carro eles trabalhar. no falto do conhecimento especializado eles demolir mais que eles reparar.

com recomendação amigável
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Mensagem por nelo Seg 15 Jul 2019 - 9:33



verdade sr.Seissler , meu problema é esse tenho mais medo dos mecânicos do que do preço, e não estou habituado a tanta.......!!!
agora eu sei se eles enganam o brasileiro imagine o gringo,,é claro que existem bons mecânicos aqui não tem e nem dá para confiar..vou tentar a sorte até Minas gerais pois o transporte (reboque) até lá é 1600 R$,pelo menos tem lá uma oficina MB que pelos comentários e são muitos que resolvem bem os problemas e sem reclamações alarmantes.
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Mensagem por Guest Seg 15 Jul 2019 - 10:20



melhor vc investir 1600 reais pelo um transporte para BH, ou melhor alguns em SP ou RJ tambem um oficina que entender um W164.

por isso eu reparar meu carro em casa, raramente eu usar um CCS pelo um serviço, de fato so pelo trocar o fluido do freios que eles tem um bomba, e manutenção do ar-condicionado. preciso tambem um bom maquina do serviço.

problema aqui o burocracia e taxas estar extremamente alto. um peca custa original mas no mercado 100 Euros, custar no CCS MB em Alemanha ca 200 Euros com selo do estrela mas mesmo fabricação, p.e. Bosch, aqui custa 600-ate 1000 Euros 2400-4000 Reais o mesmo peca.

plus o obra no CCS em Brasil pouco mais barato vs Alemanha, MAS eles trabalhar com o tempo agendado e muito limitado pelo o obra. um oficina alternativa cobrar o tempo ele precisar e em muitos vezes ele custa no final mais vs um CCS. Depende sempre precisar um claro ideia ou vc precisar um oficina confiável. e deste uma raridade mundial...

att
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Mensagem por Convidado 9 Seg 15 Jul 2019 - 22:31



Os consultores Técnicos orientaram a Moderação manter nas listas do fórum somente especializadas que tenham mecânicos com certificações MB, Star e ferramentas atualizadas e corpo técnico treinado na fábrica ou rede conforme consta nas regras participação, exatamente para evitar que o Fórum difunda aos usuários referências furadas, curiosos e/ou mecânicos às vezes bem intencionados mas sem o devido preparo e/ou sem experiência com a marca. 

Em MG tem o Carlinhos da Intercan que foi gerente de oficina da antiga Minasmáquinas (atual BAMAQ), o Romeirick antigo na BAMAQ desde a época de MQ, o Anderson ex-MQ excelente profissional, o Ze Arthur eletricista aposentado da mesma Concessionária (este tem que ver se está Star Xentry DAS atualizados), todos confiáveis e tem acesso à MBB, importante no seu caso para ativar parte segurança da eletrônica, dentre outros, o Weydner Amaral sei que há uns 3 anos atrás reativou a eletrônica de uma C250 que atolou num riacho, vi o carro de perto, chegou pane total na oficina, ficou perfeito. Te sugiro dar uma ligada antes para ele que já teve esse tipo de experiência, acredito que outros também, enfim conversa também nas outras especializadas para explicar o caso e peças que você tem em mãos, acho que não compensa esse tipo de conserto em Concessionária, módulos ativados no Xentry de especializadas sem problemas posteriores que saiba produzidos para América do Sul ou outros ativados via fábrica. No RJ bom confirmar com o Maluhy qual especializada está mais capacitada resolver este tipo de pane. Em São Paulo o Vander Fioretti da New Germany é experiente e considerado confiável para este tipo de reparo, inclusive se precisar laboratório para recuperar algum componente da eletrônica. 

Infelizmente esta não é uma manutenção para DIY.


Última edição por Antônio Elias em Seg 15 Jul 2019 - 22:47, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : texto)
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Mensagem por dbrdemetrius Seg 26 Abr 2021 - 14:37



Acabei de comprar uma de leilão de alagamento e foi toda desmontada e lavada,, todos os módulos abertos e descontaminados, agora partiremos para a montagem e partes mecânicas, vamos ver como ficará. irei fazer um Post somente sobre ela,, so preciso achar o ex dono para ver se consigo a chave reserva e o manual do proprietario  [img][Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
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Mensagem por dbrdemetrius Seg 26 Abr 2021 - 14:38



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