Bateria W210 B4 descarregando com o carro parado por mais de 3 dias

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Mensagem por Marujo_BSB em Ter 30 Ago 2016 - 17:39



Boa tarde pessoal. Assim que comprei o carro em NOV 2015, comecei a usa-lo quase todos os dias.
Puro prazer! No entanto, uma vez que fiquei sem usa-lo a bateria apagou completamente.
Achei que era bateria e, fui procurar saber quando havia sido trocada. Me parece que havia sido em 2012, então resolvi trocar por uma nova, conforme relato na galeria do carro.

Desde então andei com ele quase diariamente.
No entanto, por duas vezes que precisei viajar e me ausentar de Brasilia o carro ou ficou fraco ou simplesmente ficou todo apagado.
Apos os procedimentos corretos de dar a "chupeta" o carro voltou funcionar perfeitamente.

Em conversa com nosso confrade Antonio Elias que teve um problema semelhante em um carro seu, comecei a buscar a solução em foruns estrangeiros e brasileiros.

O Antonio Elias achava que eu deveria fazer uma avaliacao com um alicate especifico para verificar a fuga de corrente.

Como não tenho a disposicao um alicate deste, pensei em um "approach" em duas vias.

A primeira seria selecionar os principais e provaveis viloes e deixar o carro pelo menos 3 dias sem mexer.

Viloes:

-Celular do carro
-Sistema de alarme RONTAN
-sirene do alarme do carro
-controle dos bancos

Ao tirar o celular do carregador e deixar o carro por 3 dias, VOILÀ!!! O carro pegou de primeira sem frescura.

A segunda linha de ação seria comprar o alicate e fazer todas as medições com a retirada de fusiveis para ir vendo em qual sistema a corrente seria minima.

Ainda é cedo para comemorar. Vou fazer mais testes, mas tenho quase certeza que o culpado é a bateria do celular que nunca carregava e mesmo com o carro trancado continuava a drenar corrente do carro.

Abaixo segue uma foto da culpada (foto da internet, nao é do meu carro).

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Abraços e obrigado aos confrades Pedroalexrj e Antonio Elias pela ajuda!

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Mensagem por Antônio Elias em Ter 30 Ago 2016 - 17:48



Por nada Osvaldo, é um prazer auxiliar o amigo.

Precisando do meu alicate amperímetro lhe envio pois está à sua disposição, teste nele seria interessante para conferência final do consumo elétrico de modo afastar dúvida de vez, pelo jeito era essa bateria mesmo, se não segura carga ela causa desequilíbrio, cumprimento-o por colocar a mão na massa meu caro.

Abraços,

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Mensagem por Marujo_BSB em Ter 30 Ago 2016 - 17:55



Obrigado mais uma vez Antonio.
Continuo acompanhando.
Andei com ela hoje normalmente.
Abraços

Osvaldo

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Mensagem por Antônio Elias em Ter 30 Ago 2016 - 18:13



Baixa tensão é um veneno para a eletrônica, o funcionamento geral e resposta dos módulos e sensores é outro com o consumo elétrico equilibrado.

Conseguiu outra bateria para o celular?

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Mensagem por Marujo_BSB em Ter 30 Ago 2016 - 18:14



Seguem fotos que tirei do telefone para ilustrar.
Interessante que o telefone ainda tem os plasticos de proteção!

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Mensagem por Marujo_BSB em Ter 30 Ago 2016 - 18:15



Antonio acho que nao faz sentido obter outra bateria visto que o celular nem pode ser usado mais....(nao é de chip).
Acho que serve mais como reliquia...

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Mensagem por luiz oliveira em Ter 30 Ago 2016 - 18:31



olá osvaldo. tem um confrade que coleciona celular. não sei ao certo se é o carto ou paschoal, ambos do rio. acho que este aparelho,se doado,  engrandecerá o acervo do colecionador. vamos esperar o interessado se manifestar. estarei em brasília no período de 08 a 20/09. poderíamos agendar um mini encontro. chopp e muita conversa fiada.  alô pedro alex!  junte-se ao grupo. aguardo resposta.


forte abraço



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Mensagem por W204 em Ter 30 Ago 2016 - 18:45



Krycek, cadê você?

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Mensagem por Marujo_BSB em Ter 30 Ago 2016 - 22:32



Luiz vamos sim!!

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Mensagem por luiz oliveira em Ter 30 Ago 2016 - 23:15



ok. por favor me passa,via MP, seu telefone aí em brasília. quando estiver por aí eu ligo para combinarmos nosso encontro. vou tentar falar com o pedroalex. se vc tiver contato com outros confrades, convoque-os para o encontro..

forte abraço

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Mensagem por Antônio Elias em Qua 31 Ago 2016 - 15:52



Concordo contigo Osvaldo, esse celular é uma relíquia mesmo! rsrsrs

Por outro lado, em termos práticos de uso teria muita utilidade e comodidade, certamente haja algum outro dispositivo móvel adaptável que se adapte às condições atuais de comunicação.

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Mensagem por Marujo_BSB em Qua 31 Ago 2016 - 17:00



Certamente Antonio. Ja ouvi falar de adaptadores como este abaixo. Nao sei se funcionam.
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Acho meio inutil, pois priorizo a parte mecanica.
No meu coringa nem radio tem....

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Mensagem por Pedroalexrj em Qua 31 Ago 2016 - 22:47



Doa esse celular pro KRYCEK(tiago)...vai ser o presente do ano para ele...
Tem uma coleção de invejar aficionados por telefones celulares...mas esse seu aí...reune o melhor dos mundos...celular antigo e com griffe MB...show...
Forte abs.

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Mensagem por Marujo_BSB em Qui 1 Set 2016 - 11:09



Luiz, nao sei porque nao estou conseguindo passar MP. Nao aparece o botao de MP em nenhum usuario.
Passe seu contato para o email opcaninas arroba gmail.com
Ai te respondo e a gente combina o evento aqui em Brasilia
Forte Abraço
Osvaldo

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Mensagem por Krycek em Qui 1 Set 2016 - 13:05



O adaptador de bluetooth "berço" (cradle) funciona em alguns command, geralmente os que tem tela, mostram agenda e etc, mas não é garantido na W210.

Esse aparelho pode ser o V60 GSM. As versões TDMA/CDMA dele eram mais comuns no Brasil, essas nao funcionariam mais. Se for GSM, funciona, basta  colocar o chip, vc pode tentar comprar uma bateria para ele, mesmo as chinesas paralelas costumam funcionar bem.

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Se você for se desfazer, tenho interesse sim.  :D
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Mensagem por Marujo_BSB em Sex 25 Nov 2016 - 21:34



Ok, meu amigo. É inutil mas eu mantenho para nao perder a originalidade.
Abc
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Mensagem por Marujo_BSB em Ter 17 Out 2017 - 16:52



Depois de um ano, o carro não mais perdeu a carga de bateria. Então vilão deve ter sido o celular mesmo.

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Mensagem por Jose Carlos Poloni em Sab 14 Jul 2018 - 20:37



Lendo as informações dos confrades, fiquei na duvida a respeito do aparelho de som, Pioneer DVH 8880AVBT com dispositivo para Bluetooth já instalado e atendo o celular normalmente.
Será que este aparelho vem causando a fuga de energia?
Enfim vou verificar.
Abraço
jcp
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Mensagem por Marujo_BSB em Sab 14 Jul 2018 - 21:04



Jose no meu caso era um velho celular veicular que era o culpado. Nao acho que seu Pioneer deva ser o culpado, mas só com uma cuidadosa pesquisa se pode ter certeza.

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Mensagem por Antônio Elias em Dom 15 Jul 2018 - 0:01



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Lendo as informações dos confrades, fiquei na duvida a respeito do aparelho de som, Pioneer DVH 8880AVBT com dispositivo para Bluetooth já instalado e atendo o celular normalmente.
Será que este aparelho vem causando a fuga de energia?
Enfim vou verificar.
Abraço
jcp
José Carlos, no seu caso W202 fase I com pouca eletrônica em relação à W210 do Osvaldo que tem mais módulos e sensores, penso o seguinte: se você está suspeitando de corrente em vazio (fuga) primeiro é necessário realizar alguns testes para conferir o equilíbrio elétrico de forma descartar essa hipótese, aconselho conferir primeiro com um amperímetro se o alternador está gerando carga dentro da faixa normal (entre 13,5 a 14,50 V) e, ao mesmo tempo, se a bateria que está carro é a especificada (95 a 100 Amperes) acho importante verificar se a mesma está segurando carga (o teste mais seguro é feito com equipamento específico de autoelétricos), na maioria dos casos o problema está nestes componentes, afinal não adianta um alternador funcionando bem com uma bateria fraca muitas das vezes precisando de carga lenta de 24 hs para ser recuperada. 

Se estes primeiros testes te apresentarem resultados dentro dos parâmetros normais e a bateria continua descarregando o ideal é arranjar mesmo um alicate amperímetro DC é medir o consumo elétrico em stand by, já postei na área técnica como se faz este tipo de tipo simulando o carro trancado e medindo o consumo elétrico em repouso e se for o caso repito no post uma sequência básica, muito simples, rápido e infalível mas tem que ter o alicate amperímetro; enfim para fazer testes diretamente no equipamento suspeito, no caso esse pionner, sem avaliar todos os componentes do sistema elétrico antes de confirmar se tem fuga de corrente, que saiba só retirando esse pionner do painel e levando num radio-técnico ou um técnico em eletrônica testar em banca, com o som no lugar sei testar da forma que citei. 

Abraços.

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Mensagem por eduardo kizaki em Qui 19 Set 2019 - 7:44



Uma dica que funciona bem nesses casos , e você usar um
Multímetro comum na função (10ah) vc liga ele em série no positivo da bateria e faz a leitura , durante alguns minutos elevai marcar cerca de 0.40 mais ou menos , depois cai para 0.03 a 0.05..... que é o consumo real da bateria , se passar de 0.05 tipo 0.07 0.08 ou acima , aí é roubo de corrente ! Lembrando que por si só o carro já rouba um pouco para manter a memória ! E outra coisa , esse carro pede muita corrente de partida , se a bateria não tiver pelo menos 800ah de corrente de partida , vai começar a dar trabalho ! E tbm baterias já cansadas não serve , uma bateria que não da nem giro na w210 faz um palio dar partida de primeira !
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Mensagem por Antônio Elias em Seg 23 Set 2019 - 23:35



Eduardo, 3 miliamperes em repouso dado não confere, rádio codificado gasta  a injeção e o alarme consomem o triplo. O multímetro comum com ponta de teste no pólo positivo da bateria mede tensão na bateria.

Para medir fuga de corrente ou corrente em vazio em stand by (modo de espera) usando multímetro tem que fazer uma "ponte" no cabo negativo, é mais difícil de fazer com multímetro por que se coloca a ponta de teste positivo em algum ponto da carroceria e a do negativo do multímetro conecta no cabo negativo (o que chega na bateria - não na bateria em si), precisa fazer uma ponte para não falsear resultado com dados de tensão da bateria e tem também que trancar o carro no alarme simulando condição de repouso de todos os consumidores elétricos do carro, fazendo assim terá o consumo em stand by do alarme, rádio codificado e outras centrais que permanecem consumo mínimo, o de uma W210 em repouso fica em torno de 0,10 a 0,15 miliamperes. 

A medição mais precisa e confiável de corrente em vazio (fuga de corrente) é feita com alicates amperímetros do tipo DC (corrente contínua) que são baseados em efeito hall, se usa o "arco" para fazer a medição em torno da cabeação do negativo (antes do polo negativo da bateria), sem erro de polaridade, mas mesmo assim a leitura só é confiável simulando carro trancado e desprezando os 5 a 10 primeiros minutos após acionar o alarme e não pode excitar a linha durante o teste abrindo uma porta por exemplo, nas MBs mais antigas a linha só cai em repouso após cerca de 10 a 15 minutos, w203 fase 2 acima com 5 minutos já começa estabilizar, faço desta forma, aprendi com o Vander Fioretti e com um engenheiro elétrico da Pinguim AC de BH.

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Mensagem por Antônio Elias em Seg 23 Set 2019 - 23:58



Confrades, o rapaz deste vídeo (no caso teste de som - nos interessa o método) faz teste de corrente em vazio usando multímetro DC da forma considero certa - fazendo "ponte" entre a ponta de teste negativa e o cabo negativo que chega na bateria (vejam a partir 1.50 min vídeo), fazendo assim é trabalhoso esperar tempo linha cair em repouso mas dá o mesmo resultado real feito com alicate amperímetro DC, a diferença é que testando com alicate amperímetro não precisa desconectar o polo negativo da bateria.


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Mensagem por eduardo kizaki em Ter 24 Set 2019 - 9:30



Antônio Elias , foi exatamente como você disse que eu quis explicar , vc usa o multímetro na posição 10ah ligado em paralelo , no visor vai ter estes valores , 0,40 mais ou menos no início , e após tudo entrar em repouso , 0.03 até 0.05 .. ( isso na leitura feita pelo 10ah ) .... ou seja não está na escala de mil e sim de 100. Pois estou falando desses multímetros baratinhos .
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Mensagem por Antônio Elias em Ter 24 Set 2019 - 17:16



Sim Eduardo, agora entendi a escala, fazia esses testes com multímetro com leitura corrente contínua mas acho cansativo conseguir manter contatos nessa "ponte" até o tempo dos consumidores caírem em stand by, muitas das vezes tinha que repetir e se perdia tempo, adquiri um alicate Minipa 3367 com leitura true Rms, reconhece corrente e passei fazer testes com ele, mais prático e resultado seguro sem risco de desenergizar módulos ou picos durante o teste, postei alguns tutoriais na seção de W203, faço primeiro uma medição geral e havendo constatação de fuga uso o scanner para identificar módulos com anomalias e vou neles primeiro desligando um a um e refazendo a medição nos tempos certos com o alicate fica mais prático e mais rápido chegar na fonte da corrente em vazio. O problema do multímetro comum nestes testes é excitar a linha durante o teste com o movimento das mãos segurando a ponte, aí tem que interromper e começar tudo de novo.

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