Quanto custa uma SL??
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Re: Quanto custa uma SL??
Também, cá ente nós a situação da GM não é assim digamos, muito confortável... hehehe
Mas de fato o que vivemos é uma palahaçada.
Mas de fato o que vivemos é uma palahaçada.

Felipones- Usuário Prata

- Número de mensagens: 489
Data de inscrição: 19/10/2007
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Re: Quanto custa uma SL??
Neste caso senhores eu tenho que discordar de voces. Eu tenho verdadeira adoracao pelos EUA mas por certo o Brasil nao é uma Selva.
Pode ser muito pior. Exemplo:
- Pode ser uma Bolivia
- Pode ser uma Coreia do Norte
- Pode ser uma Africa (que mesmo a do Sul é um pepino so)..
Com relacao ao motivo pelos autos americanos custarem menos e serem comprados quase que sempre em leasing mostra que algum dia o modelo de negocios vai para as cucuias e é o que estamos vendo com o modelo de financiamento habitacional deles. Outro fato inusitado e comum é ver no momento em que os automoveis MB comecam a dar seus pepininhos os americanos fogem de conserta-los com o diabo da cruz e os carros sao refinanciados e renegociados para que alguem o compre, pois as peças la, mesmo que absurdamente mais baratas que aqui, nao sao umas bastias de pechincha.
Sem duvida alguma eu concordo com a comparacao acho que feita pelo Feliponis onde ele coloca o dolar 1 para 1 com o real. Sim seria um Corolla para nos aqui. Mas ca entre nos o Corolla aqui é tudo ja como um carro "up" a mais e eh o queridinho da Classe A/AB junto com os New Civics e aquela outra tranqueira que eh o Tucson. A Classe AAA sem duvida alguma possui outro padrao e patamar e financiamento para este padrao de gente, nao é bem uma palavra usada no ambito de pessoas fisicas, mas sim somente quando sao juridicas e estao la financiando equipamentos para suas industrias, usinas, canaviais, empresas...
Pode ser muito pior. Exemplo:
- Pode ser uma Bolivia
- Pode ser uma Coreia do Norte
- Pode ser uma Africa (que mesmo a do Sul é um pepino so)..
Com relacao ao motivo pelos autos americanos custarem menos e serem comprados quase que sempre em leasing mostra que algum dia o modelo de negocios vai para as cucuias e é o que estamos vendo com o modelo de financiamento habitacional deles. Outro fato inusitado e comum é ver no momento em que os automoveis MB comecam a dar seus pepininhos os americanos fogem de conserta-los com o diabo da cruz e os carros sao refinanciados e renegociados para que alguem o compre, pois as peças la, mesmo que absurdamente mais baratas que aqui, nao sao umas bastias de pechincha.
Sem duvida alguma eu concordo com a comparacao acho que feita pelo Feliponis onde ele coloca o dolar 1 para 1 com o real. Sim seria um Corolla para nos aqui. Mas ca entre nos o Corolla aqui é tudo ja como um carro "up" a mais e eh o queridinho da Classe A/AB junto com os New Civics e aquela outra tranqueira que eh o Tucson. A Classe AAA sem duvida alguma possui outro padrao e patamar e financiamento para este padrao de gente, nao é bem uma palavra usada no ambito de pessoas fisicas, mas sim somente quando sao juridicas e estao la financiando equipamentos para suas industrias, usinas, canaviais, empresas...
Convidad- Convidado
Re: Quanto custa uma SL??
John, as vezes é difícil entender o que vc quer dizer...

Felipones- Usuário Prata

- Número de mensagens: 489
Data de inscrição: 19/10/2007
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País / UF: 
Re: Quanto custa uma SL??
Felipones,
Lendo a "thread" ou historico das mensagens anteriores, coloco o ponto de vista em que eh muito comodo para nos, mais abastados, reclamarmos da situacao do pais e acharmos que isso aqui eh uma Selva. Muitos aqui, incluindo voce, vivem em carissimos condominios fechados, carros blindados, viagens ao exterior sao feitas como a maioria faz aquela ida a praia no final de semana, frequentam clubes tradicionais, shoppings considerados de "elite", estudaram em faculdades e colegios classicos e podem se dar dar ao luxo de andar ou ter um ou alguns mercedes classico para "brincar". O que eu estou querendo dizer Felipones, é que eu, voce, o proprio beto, enfim....., nos vivemos na "cereja do bolo", nos frequentamos uma Sao Paulo que para muitos é inexistente. A nossa grande preocupacao é o "horrivel congestionamento na marginal" enquanto para a maioria, se conseguirem um lugar num onibus lotado para ir para suas casas ha 2 horas de distancia ja estah bom de mais. A Sao Paulo que nos vivemos nao eh tao ruim assim. Pode ser que fique longe de capitais europeias e norte americanas, mas por certo alem de Bs As e Santiago eu acho que eh o melhor local para viver na America Latina (ateh pq eu tenho pavor de Ilhas caribenhas) e de certo na Africa.
Resumo: Serah que nao estamos meio que reclamando de barriga cheia?
Lendo a "thread" ou historico das mensagens anteriores, coloco o ponto de vista em que eh muito comodo para nos, mais abastados, reclamarmos da situacao do pais e acharmos que isso aqui eh uma Selva. Muitos aqui, incluindo voce, vivem em carissimos condominios fechados, carros blindados, viagens ao exterior sao feitas como a maioria faz aquela ida a praia no final de semana, frequentam clubes tradicionais, shoppings considerados de "elite", estudaram em faculdades e colegios classicos e podem se dar dar ao luxo de andar ou ter um ou alguns mercedes classico para "brincar". O que eu estou querendo dizer Felipones, é que eu, voce, o proprio beto, enfim....., nos vivemos na "cereja do bolo", nos frequentamos uma Sao Paulo que para muitos é inexistente. A nossa grande preocupacao é o "horrivel congestionamento na marginal" enquanto para a maioria, se conseguirem um lugar num onibus lotado para ir para suas casas ha 2 horas de distancia ja estah bom de mais. A Sao Paulo que nos vivemos nao eh tao ruim assim. Pode ser que fique longe de capitais europeias e norte americanas, mas por certo alem de Bs As e Santiago eu acho que eh o melhor local para viver na America Latina (ateh pq eu tenho pavor de Ilhas caribenhas) e de certo na Africa.
Resumo: Serah que nao estamos meio que reclamando de barriga cheia?
Convidad- Convidado
Re: Quanto custa uma SL??
O John reclamando?...
... E ainda mais de barriga cheia? ....
Tá esquisita essa "thread". Acho que vou fazer uma "busqueda" no Google...
NSIm!
... E ainda mais de barriga cheia? ....Tá esquisita essa "thread". Acho que vou fazer uma "busqueda" no Google...
NSIm!
Convidad- Convidado
Re: Quanto custa uma SL??
John essa parte eu entendi, não entendi o resto do seu discurso...hehehe, ficou um pouco confuso.
Mas concordo com você, definitivamente nossos problemas são mais superficiais. Agora cá entre nós:
Você acha que tá bom o tanto de impostos que vc paga (tá aí o motivo de um Corolla custar o mesmo que uma MB, por exemplo) e ainda nem você, e muito menos as classes menos favoráveis, têm um benefício claro neste imposto pago?
É sobre isso que estamos falando.... E é isso que acontece (claro, em proporções diferentes) na Bolívia, na África e na Coréia. Corrupção, má administração, interesses escusos, obtusos e por aí vai...
Mas isso é assunto pra outro tipo de forum...
Abs
Mas concordo com você, definitivamente nossos problemas são mais superficiais. Agora cá entre nós:
Você acha que tá bom o tanto de impostos que vc paga (tá aí o motivo de um Corolla custar o mesmo que uma MB, por exemplo) e ainda nem você, e muito menos as classes menos favoráveis, têm um benefício claro neste imposto pago?
É sobre isso que estamos falando.... E é isso que acontece (claro, em proporções diferentes) na Bolívia, na África e na Coréia. Corrupção, má administração, interesses escusos, obtusos e por aí vai...
Mas isso é assunto pra outro tipo de forum...
Abs

Felipones- Usuário Prata

- Número de mensagens: 489
Data de inscrição: 19/10/2007
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País / UF: 
Re: Quanto custa uma SL??
Olá John,
Vc sabe o quanto respeito suas considerações, também me deu boas dicas acerca de alguns modelos, mas desta vez ouso em discordar respeitosamente de vc.
Não acho que reclamamos de barriga cheia não.
Acho que trabalhamos muito, igual ou até muitas vezes mais que muito trabalhador por aí, pagamos uma alta carga trabalhista para mantê-los empregados, e ainda assim sofremos penhora on line em nossas contas quuando os mesmos entram na justiça pleiteando verdadeiros absurdos......o que muitas vezes chega a quebrar o pequeno ou médio comerciante.
quantos encargos e responsabilidade todos nós aqui temos??
Boa parte dos meus empregados, onde eles moram, NUNCA PAGARAM ÁGUA, LUZ OU TELEFONE!!! É tudo gato!!!! Mesmo a Sabesp disponibilizando, eles fazem ligação clandestina. Não pagam mesmo!!! Mesmo sendo pessoas de bem!!!
Quem paga a conta??? Nós!!
Transporte público eu concordo, é uma vergonha, vão feito gado lá dentro, mesmo que sua condução seja paga pelo empregador, eles não dispõe de muito conforto.
Agora querer equiparação de sofrimento nosso com o deles, isso não dá para fazer.
Em qualquer lugar do mundo haverá esta diferença de classes. Claro em certos lugares com condiçoes mais dignas, mas sempre abaixo do padrão da classe acima comparada.
Faz parte do Capitalismo e não me sinto culpado nem impedido de reclamar, pois sempre quero o melhor para mim. Para os semelhantes já pago impostos e multas escorchantes que o GOVERNO SIM deveria repassar à classe menos favorecida.
Mas o que temos?? Bolsa família!!! E vai tirar isso para vc ver o que acontece....
Nesse país o povo só fala em direitos, mas obrigações, para quê, né??? Vamos esquecê-las....
Quanto aos Caríssimos condomínios, pagamos um preço altíssimo por morar neles. Muros altos, seguranças, etc.
O carro Blindado é para nos manter vivo, culpa do nosso árduo, suado trabalho, noites em claro sem dormir, para poder um dia chegar posição confortável e ser xingado de barão, magnata, quando não ainda for assaltado....
Essa é a nossa cereja do bolo?? Só se for pelo fato de ela estar no alto e ser a primeira a "morrer" no bolo quando servido...
Lamento mas não "me dou ao luxo" de ter o que tenho. Trabalhei e ralei muito para isso. Meus pais 1000 X mais. Sei disso e tenho humildade de respeitá-lo e qualquer outra pessoa que trabalhe também.
o povo gosta de luxo...quem não gosta....mas nossa população muitas quer ganhar o dobro e trabalhar pela metade.
Olhe o que tem de empregos disponíveis!!! Experimente oferecer X. Eles preferem ficar sem trabalhar do que ganhar menos do que o Tia Zefa da Vila falou para ela pedir.
Com Empregadas Domésticas é assim o tempo todo.
Sempre existirão os que trabalham e tem e os que trabalham e terão menos. A vida é assim. O que não podemos é desprezar e humilhar as pessoas que ganham menos por isso, mas jamais me sentirei mal por ter aquilo que conquistei trabalhando, dando emprego, gerando oportunidades para pessoas que querem trabalhar honestamente ao meu lado.
Selva talvez seja um termo meio mal visto de tanto que as pessoas falam, mas AQUI NESTE PAÍS INFELIZMENTE TEM MOMENTOS QUE ESTAMOS SIM!!
Vc paga uma fortuna de ITR (Imposto Territorial Rural) e tem suas terras saqueadas e depredadas por movimentos Sindicais apoiados pelo Sr. presidente.
KD o seu direito de propriedade?? Isso não é selva?? O que eles fizeram naquela multinacional no Sul é o que??? Arrebentaram décadas de pesquisa em cima de grãos...
Quem paga a conta?? A Vila xurupita?? O Complexo do Alemão??
No nosso encontro em Guará tive uma ótimo conversa com um confrade Carioca que agora não me recordo o nome (Ele estava de W 140 S 500 Longa preta) e nós concordamos inteiramente no que eu estou narrando agora aqui. Ele me disse que o que tem de Parabólica e ar condicionado nas Favelas lá é de causar inveja em muita classe média......a energia é cortesia paga por nós......
Eu que trabalhei em Delegacia posso lhe afirmar categoricamente que não há respeito algum por boa parte da população carente, com eles mesmos!!!
É ÓBVIO QUE TEM UMA BOA PARCELA CONSCIENTE E INDIGNADA QUE VINAH ATÉW NÓS RELATAR OS OCORRIDOS.
Quer um exemplo?? O cara mora na beira do córrego e joga sofá, lixo, TV velha e tudo mais o que pode lá. Lá é uma área de manancial, invadida, ocupação ilegal, mas que quando eles ocuparam era desprovida de lixo.
Eles ocupam, sujam, desmatam, jogam lixo, ligam água luz e telefone de graça e não pagam IPTU.
Aí chove a casa desbarranca, o Sofá e os ratos entram dentro da casa dele e ele reclama que a sociedade é culpada por isso.....muito fácil falar asssim...
O que falta ao nosso povo é EDUCAÇÃO, CULTURA!!
Vcs não tem idéia o que é final de semana na periferia.....o Estado é Omisso (não faz um parque não promove nada) e a diversão deles é só fazer sexo com a vizinha, com a ex, com a namorada do amigo e beber cerveja nos bares risca-faca e por aí a desgraça acontece ....aí morre 6 dúzia que nunca tiveram passagem pela polícia (entenda-se antecedentes criminais).
Aí passa na TV e todo mundo fala Ohhhhhh. Agora pergunte para essa juventude se eles trocariam uma cópula ou uma Cerveja Xingu por uma aula de computação ?? Até teriam interessados, mas os "malas" já crescidos (16/17/18 anos pra cima) que são cobra criada não querem saber de ralar e tiram sarro daqueles que tem boa índole se resolvem se aculturar um pouco mais.
Só vejo uma solução, duas medidas:
IMEDIATTO E URGENTE CONTROLE DE NATALIDADE, senão qualquer implementação de qualquer programa por mais milionário e extenso que seja nunca alcançará a demanda necessária da população carente que se procria vertiginosamente sem qualquer orientação e estrutura financeira.
INVESTIR MACIÇAMENTE NA EDUCAÇÃO: Desde pequeno!!! E dar UMA ÊNFASE NUMA MATÉRIA QUE SE FAZ MAIS DO QUE URGENTE NOS DIAS DE HJ E NUNCA MAIS VI MINISTRADA:
EDUCAÇÃO MORAL E CÍVICA!!!!!
TEMOS QUE MUDAR ESSA RETÓRICA ENRAIZADA NA NOSSA POPULAÇÃO QUE SÓ FALA EM DIREITOS......E AS OBRIGAÇÕES??? SERÁ QUE ELES SABEM???
Respeito-lhe muito john, mas tenho um enfoque diferente do seu. Convivi e ouvi muita gente de todos os lados, classes e índoles.
Peço desculpas, pois o tópico não objetivava estes comentários, foi um desabafo.
Elias.
Vc sabe o quanto respeito suas considerações, também me deu boas dicas acerca de alguns modelos, mas desta vez ouso em discordar respeitosamente de vc.
Não acho que reclamamos de barriga cheia não.
Acho que trabalhamos muito, igual ou até muitas vezes mais que muito trabalhador por aí, pagamos uma alta carga trabalhista para mantê-los empregados, e ainda assim sofremos penhora on line em nossas contas quuando os mesmos entram na justiça pleiteando verdadeiros absurdos......o que muitas vezes chega a quebrar o pequeno ou médio comerciante.
quantos encargos e responsabilidade todos nós aqui temos??
Boa parte dos meus empregados, onde eles moram, NUNCA PAGARAM ÁGUA, LUZ OU TELEFONE!!! É tudo gato!!!! Mesmo a Sabesp disponibilizando, eles fazem ligação clandestina. Não pagam mesmo!!! Mesmo sendo pessoas de bem!!!
Quem paga a conta??? Nós!!
Transporte público eu concordo, é uma vergonha, vão feito gado lá dentro, mesmo que sua condução seja paga pelo empregador, eles não dispõe de muito conforto.
Agora querer equiparação de sofrimento nosso com o deles, isso não dá para fazer.
Em qualquer lugar do mundo haverá esta diferença de classes. Claro em certos lugares com condiçoes mais dignas, mas sempre abaixo do padrão da classe acima comparada.
Faz parte do Capitalismo e não me sinto culpado nem impedido de reclamar, pois sempre quero o melhor para mim. Para os semelhantes já pago impostos e multas escorchantes que o GOVERNO SIM deveria repassar à classe menos favorecida.
Mas o que temos?? Bolsa família!!! E vai tirar isso para vc ver o que acontece....
Nesse país o povo só fala em direitos, mas obrigações, para quê, né??? Vamos esquecê-las....
Quanto aos Caríssimos condomínios, pagamos um preço altíssimo por morar neles. Muros altos, seguranças, etc.
O carro Blindado é para nos manter vivo, culpa do nosso árduo, suado trabalho, noites em claro sem dormir, para poder um dia chegar posição confortável e ser xingado de barão, magnata, quando não ainda for assaltado....
Essa é a nossa cereja do bolo?? Só se for pelo fato de ela estar no alto e ser a primeira a "morrer" no bolo quando servido...
Lamento mas não "me dou ao luxo" de ter o que tenho. Trabalhei e ralei muito para isso. Meus pais 1000 X mais. Sei disso e tenho humildade de respeitá-lo e qualquer outra pessoa que trabalhe também.
o povo gosta de luxo...quem não gosta....mas nossa população muitas quer ganhar o dobro e trabalhar pela metade.
Olhe o que tem de empregos disponíveis!!! Experimente oferecer X. Eles preferem ficar sem trabalhar do que ganhar menos do que o Tia Zefa da Vila falou para ela pedir.
Com Empregadas Domésticas é assim o tempo todo.
Sempre existirão os que trabalham e tem e os que trabalham e terão menos. A vida é assim. O que não podemos é desprezar e humilhar as pessoas que ganham menos por isso, mas jamais me sentirei mal por ter aquilo que conquistei trabalhando, dando emprego, gerando oportunidades para pessoas que querem trabalhar honestamente ao meu lado.
Selva talvez seja um termo meio mal visto de tanto que as pessoas falam, mas AQUI NESTE PAÍS INFELIZMENTE TEM MOMENTOS QUE ESTAMOS SIM!!
Vc paga uma fortuna de ITR (Imposto Territorial Rural) e tem suas terras saqueadas e depredadas por movimentos Sindicais apoiados pelo Sr. presidente.
KD o seu direito de propriedade?? Isso não é selva?? O que eles fizeram naquela multinacional no Sul é o que??? Arrebentaram décadas de pesquisa em cima de grãos...
Quem paga a conta?? A Vila xurupita?? O Complexo do Alemão??
No nosso encontro em Guará tive uma ótimo conversa com um confrade Carioca que agora não me recordo o nome (Ele estava de W 140 S 500 Longa preta) e nós concordamos inteiramente no que eu estou narrando agora aqui. Ele me disse que o que tem de Parabólica e ar condicionado nas Favelas lá é de causar inveja em muita classe média......a energia é cortesia paga por nós......
Eu que trabalhei em Delegacia posso lhe afirmar categoricamente que não há respeito algum por boa parte da população carente, com eles mesmos!!!
É ÓBVIO QUE TEM UMA BOA PARCELA CONSCIENTE E INDIGNADA QUE VINAH ATÉW NÓS RELATAR OS OCORRIDOS.
Quer um exemplo?? O cara mora na beira do córrego e joga sofá, lixo, TV velha e tudo mais o que pode lá. Lá é uma área de manancial, invadida, ocupação ilegal, mas que quando eles ocuparam era desprovida de lixo.
Eles ocupam, sujam, desmatam, jogam lixo, ligam água luz e telefone de graça e não pagam IPTU.
Aí chove a casa desbarranca, o Sofá e os ratos entram dentro da casa dele e ele reclama que a sociedade é culpada por isso.....muito fácil falar asssim...
O que falta ao nosso povo é EDUCAÇÃO, CULTURA!!
Vcs não tem idéia o que é final de semana na periferia.....o Estado é Omisso (não faz um parque não promove nada) e a diversão deles é só fazer sexo com a vizinha, com a ex, com a namorada do amigo e beber cerveja nos bares risca-faca e por aí a desgraça acontece ....aí morre 6 dúzia que nunca tiveram passagem pela polícia (entenda-se antecedentes criminais).
Aí passa na TV e todo mundo fala Ohhhhhh. Agora pergunte para essa juventude se eles trocariam uma cópula ou uma Cerveja Xingu por uma aula de computação ?? Até teriam interessados, mas os "malas" já crescidos (16/17/18 anos pra cima) que são cobra criada não querem saber de ralar e tiram sarro daqueles que tem boa índole se resolvem se aculturar um pouco mais.
Só vejo uma solução, duas medidas:
IMEDIATTO E URGENTE CONTROLE DE NATALIDADE, senão qualquer implementação de qualquer programa por mais milionário e extenso que seja nunca alcançará a demanda necessária da população carente que se procria vertiginosamente sem qualquer orientação e estrutura financeira.
INVESTIR MACIÇAMENTE NA EDUCAÇÃO: Desde pequeno!!! E dar UMA ÊNFASE NUMA MATÉRIA QUE SE FAZ MAIS DO QUE URGENTE NOS DIAS DE HJ E NUNCA MAIS VI MINISTRADA:
EDUCAÇÃO MORAL E CÍVICA!!!!!
TEMOS QUE MUDAR ESSA RETÓRICA ENRAIZADA NA NOSSA POPULAÇÃO QUE SÓ FALA EM DIREITOS......E AS OBRIGAÇÕES??? SERÁ QUE ELES SABEM???
Respeito-lhe muito john, mas tenho um enfoque diferente do seu. Convivi e ouvi muita gente de todos os lados, classes e índoles.
Peço desculpas, pois o tópico não objetivava estes comentários, foi um desabafo.
Elias.
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Stardreams- Conselheiro

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Re: Quanto custa uma SL??
eu acho que, das 2 opções, a segunda é, entre aspas, a questão X...brasileiro (falo pela população em geral, claro que tem suas exceções...) não é educado desde que nasce, com noções de certo e errado, por exemplo...é sempre o "querer tirar vantagem dos outros"...=(
É um problema pelo qual nós passamos há mais de 500 anos (desde os tempos em que os crimonosos das metrópoles, quando condenados, vinham para cá, como se aqui fosse a prisão), essa é a verdade...
E, infelizmente...eu gostaria MUITO, mas não acredito que a parcela boa da população (gente que, como nós, trabalha muito para poder ter uma vida melhor e dar uma vida melhor aos filhos, por exemplo) consiga resolver assim (num estalo de dedos, já que não tem emoticon pra exemplificar
), em alguns anos, o que já vem há séculos =/
Eu não sei, posso estar sendo exagerado ou pessimista, mas é a realidade que eu vejo
É um problema pelo qual nós passamos há mais de 500 anos (desde os tempos em que os crimonosos das metrópoles, quando condenados, vinham para cá, como se aqui fosse a prisão), essa é a verdade...
E, infelizmente...eu gostaria MUITO, mas não acredito que a parcela boa da população (gente que, como nós, trabalha muito para poder ter uma vida melhor e dar uma vida melhor aos filhos, por exemplo) consiga resolver assim (num estalo de dedos, já que não tem emoticon pra exemplificar
Eu não sei, posso estar sendo exagerado ou pessimista, mas é a realidade que eu vejo

Rodrigo_Diesel- Usuário Bronze

- Número de mensagens: 106
Data de inscrição: 03/07/2008
Sexo:
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