cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por m_lemmi em Seg 27 Fev 2017 - 7:32



Confrades,

No uso curtissimo da marcha re em manobras e agora em paradas demoradas em semafaros, passei a sentir cheiro de queimado como se tivesse andado com o freio de estacionamento acionado.
Alguem ja passou por isso?
Em carros com cambio mecanico sei que ha uma regulagem no cabo da embreagem mas no automatico nao ha embreagem.
Estou suspeitando que o disco da embreagem nao esta afastando o suficiente do plato mas so suspeito(porque ao ligar o carro o primeiro uso da marcha ele parece ja querer sair saltando).
Nao sei se o acionamento eh hidraulico e talvez esteja perdendo pressao por vazamento(nao identificado) ou a vacuo como as antigas mb diesel ou outra coisa.

Sem querer abusar dos poderes paranormais de bola de cristal, gostaria de opinioes sobre o que pode ser e onde olhar.

Obrigado a todos


Última edição por Antônio Elias em Qua 1 Mar 2017 - 23:41, editado 1 vez(es) (Razão : título, após a palavra "suspeita" foi acrescida a expressão "problemas câmbio automático" no lugar de "embreagem" apenas para não confundir usuários com o termo que tradicionalmente remete a câmbios mecânicos.)
avatar
m_lemmi
Usuário Bronze
Usuário Bronze

Número de mensagens : 117
Data de inscrição : 17/01/2017
Interesses : minecraft, roblox e mercedes
Sexo : Masculino País : Japão
Estado : Estrangeiro
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por TZero em Seg 27 Fev 2017 - 8:30



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Só para facilitar para outros usuários entenderem, trata-se da sua C230 2005 ???

abs

_________________
Tolerância 0
O sucesso não é medido pelo dinheiro que se tem, e sim, pelos "nãos" que se pode dizer.

Gastei metade do meu dinheiro com Carros, Mulheres e Bebida........a outra metade eu desperdicei.
avatar
TZero
Moderador
Moderador

Número de mensagens : 4427
Data de inscrição : 09/08/2011
Interesses : Escusos, Dúbios ou Conflitantes ?
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Rio de Janeiro
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por m_lemmi em Ter 28 Fev 2017 - 1:58



Sim, c230 2005.

Nivel de oleo de cambio baixo causaria isso talvez?
avatar
m_lemmi
Usuário Bronze
Usuário Bronze

Número de mensagens : 117
Data de inscrição : 17/01/2017
Interesses : minecraft, roblox e mercedes
Sexo : Masculino País : Japão
Estado : Estrangeiro
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por gustavo vanesghick em Ter 28 Fev 2017 - 18:43



Embreagem?

Posso estar falando besteira, mas, sendo um carro automático, tem conversor de torque, não embreagem.
avatar
gustavo vanesghick
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1301
Data de inscrição : 14/09/2010
Interesses : Aprender a cada dia mais sobre Mercedes, Automobilismo, AMG
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por m_lemmi em Qua 1 Mar 2017 - 1:26



Haha! Certamente quem esta falando besteira sou eu.
Nao sei como funciona , so sei que o cheiro mao eh bom sinal.
E aparentemente ninguem passou por isso tambem...
avatar
m_lemmi
Usuário Bronze
Usuário Bronze

Número de mensagens : 117
Data de inscrição : 17/01/2017
Interesses : minecraft, roblox e mercedes
Sexo : Masculino País : Japão
Estado : Estrangeiro
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por Antônio Elias em Qua 1 Mar 2017 - 23:32



722.6 tem sim embreagens internas, discos e etc, 
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Tem embreagem de fricção, há um componente chamado embreagem aço, mais prático adaptarmos o título para não confundir com a expressão do componente de caixa manual, platô não tem. 

Cheiro de lona queimada, você quer dizer algo parecido com lona de freio queimada, é isso?

Sugiro olhar por baixo da caixa se há algum vazamento aparente que possa estar gerando cheiro de queimado com o calor do motor, conferir principalmente junto à tomada do câmbio e nos retentores que estão entre o motor e a caixa.

Sei que cheiro preocupante em transmissão automática é algo do tipo "chifre queimado", esse é problema, sinal de desgaste interno e estará presente no óleo também, neste caso é prudente checar se há limalhas depositadas no cárter da caixa indicando desgaste interno, nestas caixas há uma roda livre que pode folgar ou saltar dentes mas geraria trancos e ruídos, se fosse desgaste de discos internos da caixa estaria patinando marchas, creio que o "efeito embreagem" que o Confrade percebe pode ser do conversor de torque.

Acontece o mesmo cheiro na ré no W e em S? Sem força ré? Esse câmbio segundo o Vander tem 2 marcha a ré, funciona de um jeito no S com uma roda livre acoplada e no W de outro com duas. 
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

_________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
avatar
Antônio Elias
Moderador
Moderador

Número de mensagens : 13022
Data de inscrição : 24/07/2010
Interesses : Mercedes !!!
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por gustavo vanesghick em Qui 2 Mar 2017 - 9:31



Mais uma que aprendo... Obrigado, @Antônio Elias!

O princípio básico de funcionamento destes discos se assemelha em alguma parte com a embreagem dita "convencional" ou em nada tem relação?
avatar
gustavo vanesghick
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1301
Data de inscrição : 14/09/2010
Interesses : Aprender a cada dia mais sobre Mercedes, Automobilismo, AMG
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por Antônio Elias em Sex 3 Mar 2017 - 0:22



Grande [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] vanesghick, o que sei a respeito por leitura e observando mecânicos que atuam nesta área de câmbios, para mim teoricamente ambos os sistemas tem semelhanças sim, fazem a mesma coisa de modo diferente, se pensarmos que da mesma forma que nas caixas manuais a embreagem tradicionalmente conhecida (conjunto disco, platô, rolamento ou colar e atuador) desconecta o motor da transmissão, nas caixas automáticas o conversor de torque faz esse papel por meio de garfo e rolamento como se fosse uma alavanca, a grosso modo o conversor que seria o correspondente da embreagem tradicional nada mais é do que uma espécie de acoplamento hidráulico, pode observar nos desenhos esquemáticos publicados na web que a maioria dos conversores de torque atuais tem internamente uma embreagem multidirecional, agora esses discos de embreagem que são espécie de engrenagens internas das caixas de mudanças (outra parte separada do conversor) recebem nome embreagem mas chamam K1, K2 e etc funcionam de modo diferente.

Forte abraço.


Última edição por Antônio Elias em Sex 3 Mar 2017 - 1:10, editado 1 vez(es)

_________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
avatar
Antônio Elias
Moderador
Moderador

Número de mensagens : 13022
Data de inscrição : 24/07/2010
Interesses : Mercedes !!!
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por m_lemmi em Sex 3 Mar 2017 - 1:08



Entrei em contato com a ccs e vou levar o carro la pra uma vistoria.
por telefone disseram que o cheiro pode ser vazamento mesmo. Nao queriam passar o preco por nao saber exatamente o que eh mas consegui levantar que uma possivel troca do fluido da transmissao sairia entre 1300 a 1600 reais(convertido do yene). 
Atualizarei aqui assim que souber o diagnostico.

E, claro, se tiver o tal vazamento a coisa vai ficar mais cara, mas saberemos do que se trata.
olhei por baixo e como tudo fica fechado com placas, nao da pra identificar nada...
por cima, com uma lanterna da pra ver que a parede de aluminio colada no chassi, atras do motor esta meio suja do lado direito. mas nao da pra saber de onde espirrou aquele borrao preto. o motor parece seco e nao da pra ver muita coisa mesmo com tanta tampa por todo lado.
avatar
m_lemmi
Usuário Bronze
Usuário Bronze

Número de mensagens : 117
Data de inscrição : 17/01/2017
Interesses : minecraft, roblox e mercedes
Sexo : Masculino País : Japão
Estado : Estrangeiro
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por Antônio Elias em Sex 3 Mar 2017 - 1:12



Se tiver vazamento pode ser na tomada da caixa, comum acontecer nas W203.

Seria interessante você ter no dia-a-dia uma vareta para medir o nível do fluído, se estiver baixo afeta o funcionamento da caixa, principalmente atuação do conversor de torque.

_________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
avatar
Antônio Elias
Moderador
Moderador

Número de mensagens : 13022
Data de inscrição : 24/07/2010
Interesses : Mercedes !!!
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por Raf em Sex 3 Mar 2017 - 22:19



Olá Confrades.

Tive um problema semelhante com a minha w210, após uma viagem de 250km.
Um leve cheiro de embreagem queimada, seguida de um zunido com a consequente patinação da caixa.
Já agendei com o Anderson, ex-minas máquinas.
Ele não quis arriscar muita coisa. Disse que pode ser o nível de oleo, placa eletrônica ou caixa mesmo.
Disse ainda, que o zunido ocorre quando a caixa entra no modo emergência.

O que vocês arriscariam pelos sintomas?
Será que terei de investir muitos Temer?

SDS
Rafael
avatar
Raf
Usuário Bronze
Usuário Bronze

Número de mensagens : 112
Data de inscrição : 23/10/2011
Interesses : conhecimento
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por Antônio Elias em Sex 3 Mar 2017 - 23:41



Zunidos geralmente vem do conversor de torque e este cheiro de queimado pode ser das cintas desgastadas, custo só com a caixa desmontada numa banca para ter certeza, reparos parciais nestes câmbios não resolvem .

No seu lugar faria diferente, agendaria uma avaliação direto com o Nelino na NELCAR como fiz com a minha 190E, veja o tópico à respeito da oficina ( [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]), conversores de torque podem ser recondicionados e o Nelino tem o kit dessa caixa 772.6, mecânicos especializados MB como o Anderson, não sei se ele é apto técnicamente para abrir e reparar câmbios, talvez abra a caixa e envie para fazer serviços fora e remonta, custo tende ficar maior, maioria das oficinas de BH leva para lá, há equipamentos que só essas empresas especializadas possuem, só fazem isso, é melhor fazer tudo no mesmo lugar.


Última edição por Antônio Elias em Sex 3 Mar 2017 - 23:45, editado 1 vez(es) (Razão : link)

_________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
avatar
Antônio Elias
Moderador
Moderador

Número de mensagens : 13022
Data de inscrição : 24/07/2010
Interesses : Mercedes !!!
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por m_lemmi em Sex 3 Mar 2017 - 23:52



Caros confrades,

Obrigado por toda ajuda mas tudo indica que o problema do vazamento eh no motor mesmo.

Com muita luz, malabarismo e uma dose de paciencia eu consegui ver varios indicios de vazamento de oleo por todos os lados do motor.
Na verdade acho que ele virou uma peneira.

O cheiro provavelmente era de oleo "pingando" sobre o escapamento.

Mas como encontrei varios problemas que podem causar outros piores, minha maria vai ficar parada por uns meses ate eu construir uma garagem.

estou anexando algumas fotos do que encontrei:

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
por tras dessa peca da foto acima a camera nao pega direito mas tem marca de vazamento. consegui essa imagem do outro lado:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

so que ja que eu estava ali, olhei pra correia e descobri isso:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
varias e varias rachaduras que me desencorajaram a continuar dirigindo ela.

continuando a inspecao, apareceu o real vilao do mal cheiro:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
parece um retentor do comando de valvulas e que esta sujando essa outra peca abaixo dela , mas que verifiquei tambem esta vazando:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
e... bom... como eh um motor em V, fui verificar o outro comando... que tambem tem marca de oleo, nao na mesma quantidade mas tem.

Passei as ultimas horas assistindo tudo que eh video no youtube sobre esses problemas.

Ontem voltando pra casa acendeu a luz do motor no painel. Nao veio acompanhada de nenhuma mensagem do computador, nenhuma falha de funcionamento, nem engasgo.

No manual isso da 3 opcoes como possiveis erros, mas nenhum se comprovou.
No youtube achei que o vapor do oleo pode acionar algum sensor de mal funcionamento.
Nao sei se eh isso mas dirigi sem problemas de volta pra casa apesar da luz de alerta, contanto nao vou arriscar circular com ela mais.

Infelizmente pra quem mora no japao, as casas nao tem garagem. temos que alugar vagas a ceu aberto na maioria das vezes, o que torna inviavel certos DIY mais complicados por nao ter onde colocar o que foi desmontado. 
Nao deu nem tempo de levar a uma CCS como disse ontem que faria. a mais proxima fica em outra cidade e me resta o dilema de arriscar ou nao dirigir ate la.

abracos a todos
avatar
m_lemmi
Usuário Bronze
Usuário Bronze

Número de mensagens : 117
Data de inscrição : 17/01/2017
Interesses : minecraft, roblox e mercedes
Sexo : Masculino País : Japão
Estado : Estrangeiro
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por Antônio Elias em Sab 4 Mar 2017 - 0:10



Maurício, pelas imagens vai precisar fazer uma revisão minuciosa, com troca de rolamentos e correia.

Luz que acendeu não seria da injeção?

_________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
avatar
Antônio Elias
Moderador
Moderador

Número de mensagens : 13022
Data de inscrição : 24/07/2010
Interesses : Mercedes !!!
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por m_lemmi em Sab 4 Mar 2017 - 2:49



pois eh, parece que vou ter trabalho.

a luz que acendeu ontem foi essa:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
avatar
m_lemmi
Usuário Bronze
Usuário Bronze

Número de mensagens : 117
Data de inscrição : 17/01/2017
Interesses : minecraft, roblox e mercedes
Sexo : Masculino País : Japão
Estado : Estrangeiro
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por machadosl em Sab 4 Mar 2017 - 6:53



Pelos vazamentos que vi eles podem ser provenientes da tampa de válvulas, é um problema, pelo que li em outros fóruns, comum.
Recomendo trocar a correia do motor e como disse o Antônio verificar se o tensionador está em bom estado.
Já, a luz da injeção acesa, só mesmo um scanner para descobrir o código de erro.
Abraços,
Sergio
avatar
machadosl
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1380
Data de inscrição : 10/04/2016
Interesses : Carros, doenças humanas, vírus, imunologia
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Rio de Janeiro
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por Raf em Sab 4 Mar 2017 - 20:14



Antonio Elias, boa noite e obrigado pela dica.
Seguirei o seu palpite.

Assim que resolver, volto e digo o que ocorreu.

SDS
Rafael
avatar
Raf
Usuário Bronze
Usuário Bronze

Número de mensagens : 112
Data de inscrição : 23/10/2011
Interesses : conhecimento
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: cheiro de lona queimada - suspeita problemas câmbio automático

Mensagem por Antônio Elias em Sab 4 Mar 2017 - 23:51



Rafael, por nada meu caro, já passei por isto, resolva tudo com tranquilidade, vi os equipamentos de recuperação de conversores da Nelcar e digo que é top, quando estive na Nelcar postei imagens de uma E430 que havia sido reparada, sucessos. 

Abraços.

_________________
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
avatar
Antônio Elias
Moderador
Moderador

Número de mensagens : 13022
Data de inscrição : 24/07/2010
Interesses : Mercedes !!!
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Minas Gerais
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo


 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum