A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
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França- Desativado (Recadastramento - registro desatualizado)
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
Minha A 190 auto 02 sempre teve trocas muito aquem do esperado. Algumas vezes da' tranco e outras vezes "patina". E, por incrivel que possa parecer, em certas ocasioes patina e em seguida da' o tal tranco! E isso desde zero. Eu dirijo de modo MUITO suave. Reclamei muito junto a MB, que ate' enviou um tecnico da fabrica. O cambio, segundo me informaram, foi desmontado na Deutsch Motors de Campinas, hoje Europamotors, mas o carro me foi entregue do mesmo jeito. Alguem teria explicacao e solucao para o problema? Grato!
Eugenio Chiti- Usuário Bronze
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
Olá amigos!
Obrigado por tantas réplicas... Vamos às novidades sobre o meu caso...
Fui até a Vitória Motors, concessionária que sempre cuidou do meu carro , desde ZERO, em TODOS os serviços, mesmo das trocas de óleos e palhetas dos limpadores (acreditem, ainda tem gente assim, hauahuaha).
Fui atendido pelo chefe da oficina e o consultor técnico. Fomos dar uma volta no meu carro com ele dirigindo. Parece até sacanagem, mas no primeiro km que ele dirigiu, o carro nunca esteve tão suave... Trocas a rotações baixíssimas... Fiquei P da vida mas, de repente, tudo voltou ao "normal" e meu carro começou a segurar as marchas... hahaha
Voltamos à oficina... Conectamos o scanner...
Enquanto isso (e com os impressos do forum decorados :pirat: ) começei a fazer perguntas sobre cabos, sobre troca de fluido e filtro de transmissão, módulo FGS... (sobre cabos, ele informou não existir, ou pelo menos, influenciar na troca de marchas; sobre troca do fluido, eles admitiram que sim, mas só CORRETIVA, nunca preventiva e que no histórico do meu carro, nunca foi feito este serviço )
Voltemos ao scanner... De repente, erro P-1893 ?(agradeço maiores explicações!!!!!) Ele tentou procurar no soft do scanner, mas não encontrou nada a não ser uma série de rotinas de testes a serem realizadas (muito interessante o que estava escrito lá.. .Um anda e para, liga desliga, cambio pra cima, marcha travada....) Resultado: ele "limpou" o log do scanner e pediu para eu voltar lá na quinta feira e deixar o carro com eles. Até lá, falaram para eu usar normalmente o carro que eles vão apurar tudo...
Pelo menos ainda não me cobraram nada... Graças a Deus! Volto em brave com novidades...
Obrigado por tantas réplicas... Vamos às novidades sobre o meu caso...
Fui até a Vitória Motors, concessionária que sempre cuidou do meu carro , desde ZERO, em TODOS os serviços, mesmo das trocas de óleos e palhetas dos limpadores (acreditem, ainda tem gente assim, hauahuaha).
Fui atendido pelo chefe da oficina e o consultor técnico. Fomos dar uma volta no meu carro com ele dirigindo. Parece até sacanagem, mas no primeiro km que ele dirigiu, o carro nunca esteve tão suave... Trocas a rotações baixíssimas... Fiquei P da vida mas, de repente, tudo voltou ao "normal" e meu carro começou a segurar as marchas... hahaha
Voltamos à oficina... Conectamos o scanner...
Enquanto isso (e com os impressos do forum decorados :pirat: ) começei a fazer perguntas sobre cabos, sobre troca de fluido e filtro de transmissão, módulo FGS... (sobre cabos, ele informou não existir, ou pelo menos, influenciar na troca de marchas; sobre troca do fluido, eles admitiram que sim, mas só CORRETIVA, nunca preventiva e que no histórico do meu carro, nunca foi feito este serviço )
Voltemos ao scanner... De repente, erro P-1893 ?(agradeço maiores explicações!!!!!) Ele tentou procurar no soft do scanner, mas não encontrou nada a não ser uma série de rotinas de testes a serem realizadas (muito interessante o que estava escrito lá.. .Um anda e para, liga desliga, cambio pra cima, marcha travada....) Resultado: ele "limpou" o log do scanner e pediu para eu voltar lá na quinta feira e deixar o carro com eles. Até lá, falaram para eu usar normalmente o carro que eles vão apurar tudo...
Pelo menos ainda não me cobraram nada... Graças a Deus! Volto em brave com novidades...
Eduardo Merhi- Desativado (Recadastramento - registro desatualizado)
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
Alexandre Zulu escreveu:André , só pra saber , o pessoal que voce diz saber mais do que os que me ensinaram, não sabiam da existencia do cabo Shift-lock???
Alexandre, eu só falo com eles final de semana, já que os horários não batem. Com certeza eles sabem já que é o pessoal dá fábrica. Um deles é meu parente e para piorar é louco pelo Classe A. Quando eu contei a ele que aqui o pessoal falava que Classe A não era Mercedes ele ficou MUITO puto.
Eu inclusive a algumas semanas atrás falei sobre o seus reparos em AKS e cia, e ele me perguntou o porquê as autorizadas não mandavam a peça para você reparar ou até mesmo como elas não reparavam. E eu expliquei como +- funciona a coisa aqui para o espanto dele.
Andre Buss- Usuário Platina
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
@Eugenio Chiti: desde zero? E não te deram uma caixa nova? Se tens documentado isso pode meter a Mercedes na justiça. No site do Bert ele comenda que ficou sabendo de um Classe A aqui no Brasil que depois de uns 2 mil km o câmbio parou, foram olhar e era o retentor da caixa que deixou o fluído de arrefecimento entrar.
Aqui em Blumenau teve um caso que o câmbio estava +- assim, mas depois de 40 mil km, era o retentor do parafuso que fica na parte de fora do conversor de torque.
Agora desde zero, realmente é mistério. Estou achando que todo o pessoal que mexeu no carro é fraco, o câmbio automático do Classe A parece lego se você tem o manual desmonta ele tranquilamente. Eu tirei sozinho o meu módulo FGS, claro estava no elevador e foi quando eu mandei trocar o óleo do câmbio.
O problema do Classe A foi que na maioria das autorizadas MB o pessoal tratava o carro igual lixo, e na maioria delas depois de 2 3 anos o pessoal que sabia do carro saiu. Se você tivesse levado na Comark onde o Jorge trabalhava ou na autorizada onde o Alexandre trabalhava por exemplo eles teriam resolvido. Como eu falei nesse mesmo post, oficina não existe, o que existe é mecânico.
@Eduardo Merhi: É bem complicado a questão de manutenção em câmbio automático. Existem várias lendas idiotas que óleo não se troca que o câmbio pode rodar 100 200 mil km com o mesmo óleo. É culpa da Mercedes, eles passaram isso nos treinamentos no Brasil e em mais locais no mundo, simplismente tiraram essas informações do manual. O óleo shell usado no 722.7 e 722.6 sendo o 6 o câmbio de algumas MLs é o mesmo, como ele é caro o pessoal não quis apavorar os donos afinal manutenção em câmbio automático em 99% dos casos é o segundo ou até terceiro dono que vai ter que fazer e o carro não vai mais estar em garantia .
Dá uma olhadinha como estava o meu óleo depois de 38mil km [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] agora que a Mercedes fechou parceria com a Fuchs magicamente os autorizados receberam uma tabela sobre troca de fluído e também os contatos da Winn's para compra da máquina para diálise, só que você acha que uma autorizada com pessoal preparado para fazer revisão de 5 10 20 30 mil km vai comprar isso? Esquece.
Ai quando alguém aparece lá com o o FGS queimado eles vão dizer é foi um lote que saiu com defeito e bla bla bla, poxa a Mercedes é muito burra o lote saiu com defeito e continuaram a fabricar o mesmo módulo com a mesma vedação até o final. Já que por milagre alguns 2003 4 5 deram o mesmo tilt. Um eu pude ver ao vivo 80mil km carro SUPER cuidado, só que o dono não sabia dessa de óleo e por destino me encontrou no posto e me falou do carro dele. Fui ele até a autorizada fazer a troca do óleo e do módulo que a mercedes bancou, o óleo estava quase preto de tão queimado, ele usava muito o carro em serras ai já viu, e roda MUITO 80mil em 3 anos é coisa.
Quanto ao cabo, o problema é que isso não em conhecido como cabo, é mais conhecido como Bowen que funciona junto com uma bomba de vácuo, tem câmbios que é com cabo de aço mesmo parecido como os do manual. Agora uma coisa eu te garanto não confia 100% no stardiagnoses, ele pode mentir MUITO.
Se o pessoal da autorizada não sabe mexer no câmbio melhor, levar o carro onde saibam. Sai mais barato andar mil km e levar o carro em especialista que ficar fazendo experiências que além de tudo podem agravar ou gerar mais problemas.
Aqui em Blumenau teve um caso que o câmbio estava +- assim, mas depois de 40 mil km, era o retentor do parafuso que fica na parte de fora do conversor de torque.
Agora desde zero, realmente é mistério. Estou achando que todo o pessoal que mexeu no carro é fraco, o câmbio automático do Classe A parece lego se você tem o manual desmonta ele tranquilamente. Eu tirei sozinho o meu módulo FGS, claro estava no elevador e foi quando eu mandei trocar o óleo do câmbio.
O problema do Classe A foi que na maioria das autorizadas MB o pessoal tratava o carro igual lixo, e na maioria delas depois de 2 3 anos o pessoal que sabia do carro saiu. Se você tivesse levado na Comark onde o Jorge trabalhava ou na autorizada onde o Alexandre trabalhava por exemplo eles teriam resolvido. Como eu falei nesse mesmo post, oficina não existe, o que existe é mecânico.
@Eduardo Merhi: É bem complicado a questão de manutenção em câmbio automático. Existem várias lendas idiotas que óleo não se troca que o câmbio pode rodar 100 200 mil km com o mesmo óleo. É culpa da Mercedes, eles passaram isso nos treinamentos no Brasil e em mais locais no mundo, simplismente tiraram essas informações do manual. O óleo shell usado no 722.7 e 722.6 sendo o 6 o câmbio de algumas MLs é o mesmo, como ele é caro o pessoal não quis apavorar os donos afinal manutenção em câmbio automático em 99% dos casos é o segundo ou até terceiro dono que vai ter que fazer e o carro não vai mais estar em garantia .
Dá uma olhadinha como estava o meu óleo depois de 38mil km [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] agora que a Mercedes fechou parceria com a Fuchs magicamente os autorizados receberam uma tabela sobre troca de fluído e também os contatos da Winn's para compra da máquina para diálise, só que você acha que uma autorizada com pessoal preparado para fazer revisão de 5 10 20 30 mil km vai comprar isso? Esquece.
Ai quando alguém aparece lá com o o FGS queimado eles vão dizer é foi um lote que saiu com defeito e bla bla bla, poxa a Mercedes é muito burra o lote saiu com defeito e continuaram a fabricar o mesmo módulo com a mesma vedação até o final. Já que por milagre alguns 2003 4 5 deram o mesmo tilt. Um eu pude ver ao vivo 80mil km carro SUPER cuidado, só que o dono não sabia dessa de óleo e por destino me encontrou no posto e me falou do carro dele. Fui ele até a autorizada fazer a troca do óleo e do módulo que a mercedes bancou, o óleo estava quase preto de tão queimado, ele usava muito o carro em serras ai já viu, e roda MUITO 80mil em 3 anos é coisa.
Quanto ao cabo, o problema é que isso não em conhecido como cabo, é mais conhecido como Bowen que funciona junto com uma bomba de vácuo, tem câmbios que é com cabo de aço mesmo parecido como os do manual. Agora uma coisa eu te garanto não confia 100% no stardiagnoses, ele pode mentir MUITO.
Se o pessoal da autorizada não sabe mexer no câmbio melhor, levar o carro onde saibam. Sai mais barato andar mil km e levar o carro em especialista que ficar fazendo experiências que além de tudo podem agravar ou gerar mais problemas.
Andre Buss- Usuário Platina
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
Pessoal...
Tô preocupado... :| Antes de fazer qualquer coisa amanhã, eu posto aqui...
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Eduardo Merhi- Desativado (Recadastramento - registro desatualizado)
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
André, vi suas fotos da troca do óleo do câmbio, achei impressionante! De onde vem toda essa porcaria?Sempre levo meus dois A para revisão na Europamotors de Campinas e nunca me alertaram para troca. Somente resolveram trocar o óleo aos 90 mil km, depois que o famoso "F" no painel apareceu. Trocaram óleo e filtro, mas o "F" voltou. Após outras tentativas, trocaram TODO o conjunto da alavanca do câmbio, e o "F" aparentemente foi embora. Pelo que aprendi nas entrelinhas de minhas conversas com o pessoal da concessionária, o "F" é muito comum...
Eugenio Chiti- Usuário Bronze
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
Qual porcaria? F comum? Óleo aos 90 mil? Os caras estão loucos. Não adianta trocar o óleo depois que o câmbio foi pro espaço. Não adianta trocar óleo pela metade. Infelizmente a maiora das autorizadas é mal equipada. O pessoal dessa autorizada se eu não me engano não trocou nem o fluído de arrefecimento do Marcos corretamente o que eu posso esperar do óleo do câmbio.
Vai ver os F aparecem pelos cuidados que eles dão aos carros, tem Classe A por aqui com 500 600 800 mil km semi e automático rodando perfeitamente, o meu troca as marchas da mesma maneira a 7 anos só que ele nunca ficou com óleo e filtro passado.
Óleo de câmbio automático não passa dos 30 40 mil [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] se na Alemanha não passa imagina aqui com as nossas maravilhosas estradas. Pergunta se eles não receberam a tabela de fluídos novas da MB que veio com os produtos Fuchs. Pergunta para eles também como o do Classe A W168 é com 90 se do Classe A W169 é com 40.
Eu já ouvi 100 120 150 mil km agora 90 é a primeira vez auhsauhsauhashuasuashuashuashsahuah cada um com uma lenda diferente. Pergunta pro pessoal da autorizada se não tem problema ficar com o filtro de óleo por tanto tempo, quer apostar que eles vão queimar a língua?
Não vai demorar muito o pessoal da Fuchs vai trazer o equipamento de diálise da Automatikoelwechselsystem nas autorizadas MB, pode esperar.
Trocar a alavanca do câmbio para resolver problema realmente foi o top.
Vai ver os F aparecem pelos cuidados que eles dão aos carros, tem Classe A por aqui com 500 600 800 mil km semi e automático rodando perfeitamente, o meu troca as marchas da mesma maneira a 7 anos só que ele nunca ficou com óleo e filtro passado.
Óleo de câmbio automático não passa dos 30 40 mil [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] se na Alemanha não passa imagina aqui com as nossas maravilhosas estradas. Pergunta se eles não receberam a tabela de fluídos novas da MB que veio com os produtos Fuchs. Pergunta para eles também como o do Classe A W168 é com 90 se do Classe A W169 é com 40.
Eu já ouvi 100 120 150 mil km agora 90 é a primeira vez auhsauhsauhashuasuashuashuashsahuah cada um com uma lenda diferente. Pergunta pro pessoal da autorizada se não tem problema ficar com o filtro de óleo por tanto tempo, quer apostar que eles vão queimar a língua?
Não vai demorar muito o pessoal da Fuchs vai trazer o equipamento de diálise da Automatikoelwechselsystem nas autorizadas MB, pode esperar.
Trocar a alavanca do câmbio para resolver problema realmente foi o top.
Andre Buss- Usuário Platina
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
Trocaram a alavanca pois segundo o Star o defeito era lá... Tentaram antes uma "limpeza de contataos elétricos" e também percorreram o chicote buscando conectores oxidados etc. O que aparentemente resolveu o problema do F foi a troca do conjunto da alavanca... Parece que a MB não fornece os componentes isolados, apenas o conjunto todo. "Baratinho" (R$ 2 mil). Na concessionária me falaram que às vezes o módulo eletrônico, que fica dentro do câmbio, "queima". Manutenção para mais de R$ 12 mil... De qualquer forma, aparentemente o defeito do F sumiu, mas as trocas de marchas continuam do mesmo jeito, ou seja, às vezes muito bruscas. Guardei, é claro, a alavanca original, quem sabe algum dos técnicos daqui do Forum saiba como repará-la.
Eugenio Chiti- Usuário Bronze
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
O módulo queima, quando o óleo esquenta mais do que deve e faz expandir e até empenar a vedação. Óleo chegou nos 30 40 mil troca-se todo com filtro e de preferência junta do cárter também. Acho que podias levar o carro em algum mecânico do fórum para resolver o problema. :pos:
PS: de qual porcaria estavas falando? :scratch:
PS: de qual porcaria estavas falando? :scratch:
Andre Buss- Usuário Platina
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
André, falava da "porcaria" que se vê nas suas fotos, no filtro, ou dentro dele, não consegui entender direito. No caso da minha troca, foram trocados o óleo (7 litros Titan ATF 3353 = R$ 560,00), filtro ( R$ 115,00) e junta de borracha para câmbio automático A1683710280 (R$ 84,27). Desconto de 15% nas peças.
Eugenio Chiti- Usuário Bronze
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
A sim, eu chamo de lodo. Realmente a coisa fica feia se deixa passar do ponto. É que nos últimos 10mil eu peguei muita serra e usei muito kick down heehehhehe ai o óleo morre mais cedo.
Andre Buss- Usuário Platina
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
Será que o pessoal tem o equipamento para diálise lá? Se não tem eles não trocaram os 7 litros no máximo dos máximos 4.
Andre Buss- Usuário Platina
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Eugenio Chiti- Usuário Bronze
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Andre Buss- Usuário Platina
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
Xiii Eugênio , é como se o seu carro estivesse com problema renal pois o processo é semelhante à hemodiálise, só que é com o óleo(novo) em vez de sangue. :D
França- Desativado (Recadastramento - registro desatualizado)
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
É o único meio de trocar corretamente o óleo do câmbio automático, fluído de direção e arrefecimento. Não entra ar e ainda faz um flush. Depois vai um produto para estabilizar o óleo para que ele resista mais tempo. Existem outros equipamentos também esse é da Wynn's.
Andre Buss- Usuário Platina
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
Em Florianópolis o óleo Titan a R$ 71,00/l, em Campinas a R$ 80,00/l.
E na Divena, que tem a máquina de diálise, e que fica a duas quadras da minha casa o óleo Titan esta cotado em R$ 126,00/l....... :affraid:
Vou procurar mais aqui por Sampa, senão vou conversar por e-mail com o povo de Floripa, dizendo que foi o Andre que indicou........
Abraços,
Eduardo
E na Divena, que tem a máquina de diálise, e que fica a duas quadras da minha casa o óleo Titan esta cotado em R$ 126,00/l....... :affraid:
Vou procurar mais aqui por Sampa, senão vou conversar por e-mail com o povo de Floripa, dizendo que foi o Andre que indicou........
Abraços,
Eduardo
Convidad- Convidado
Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação
Em floripa fale com o André Pereira, diga que foi o André de Blumenau (do Classe A) que lhe indicou. :pos:
Andre Buss- Usuário Platina
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