A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por França em Seg 21 Jul 2008 - 20:43

Valeu ZULÚ !

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Eugenio Chiti em Seg 21 Jul 2008 - 21:19

Minha A 190 auto 02 sempre teve trocas muito aquem do esperado. Algumas vezes da' tranco e outras vezes "patina". E, por incrivel que possa parecer, em certas ocasioes patina e em seguida da' o tal tranco! E isso desde zero. Eu dirijo de modo MUITO suave. Reclamei muito junto a MB, que ate' enviou um tecnico da fabrica. O cambio, segundo me informaram, foi desmontado na Deutsch Motors de Campinas, hoje Europamotors, mas o carro me foi entregue do mesmo jeito. Alguem teria explicacao e solucao para o problema? Grato!

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Eduardo Merhi em Seg 21 Jul 2008 - 23:04

Olá amigos!

Obrigado por tantas réplicas... Vamos às novidades sobre o meu caso...

Fui até a Vitória Motors, concessionária que sempre cuidou do meu carro , desde ZERO, em TODOS os serviços, mesmo das trocas de óleos e palhetas dos limpadores (acreditem, ainda tem gente assim, hauahuaha).

Fui atendido pelo chefe da oficina e o consultor técnico. Fomos dar uma volta no meu carro com ele dirigindo. Parece até sacanagem, mas no primeiro km que ele dirigiu, o carro nunca esteve tão suave... Trocas a rotações baixíssimas... Fiquei P da vida mas, de repente, tudo voltou ao "normal" e meu carro começou a segurar as marchas... hahaha Evil or Very Mad

Voltamos à oficina... Conectamos o scanner...

Enquanto isso (e com os impressos do forum decorados pirat ) começei a fazer perguntas sobre cabos, sobre troca de fluido e filtro de transmissão, módulo FGS... (sobre cabos, ele informou não existir, ou pelo menos, influenciar na troca de marchas; sobre troca do fluido, eles admitiram que sim, mas só CORRETIVA, nunca preventiva e que no histórico do meu carro, nunca foi feito este serviço Shocked )

Voltemos ao scanner... De repente, erro P-1893 ?(agradeço maiores explicações!!!!!) Ele tentou procurar no soft do scanner, mas não encontrou nada a não ser uma série de rotinas de testes a serem realizadas (muito interessante o que estava escrito lá.. .Um anda e para, liga desliga, cambio pra cima, marcha travada....) Resultado: ele "limpou" o log do scanner e pediu para eu voltar lá na quinta feira e deixar o carro com eles. Até lá, falaram para eu usar normalmente o carro que eles vão apurar tudo... confused

Pelo menos ainda não me cobraram nada... Graças a Deus! Volto em brave com novidades...

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Andre Buss em Ter 22 Jul 2008 - 6:41

Alexandre Zulu escreveu:André , só pra saber , o pessoal que voce diz saber mais do que os que me ensinaram, não sabiam da existencia do cabo Shift-lock???

Alexandre, eu só falo com eles final de semana, já que os horários não batem. Com certeza eles sabem já que é o pessoal dá fábrica. Um deles é meu parente e para piorar é louco pelo Classe A. Quando eu contei a ele que aqui o pessoal falava que Classe A não era Mercedes ele ficou MUITO puto.
Eu inclusive a algumas semanas atrás falei sobre o seus reparos em AKS e cia, e ele me perguntou o porquê as autorizadas não mandavam a peça para você reparar ou até mesmo como elas não reparavam. E eu expliquei como +- funciona a coisa aqui para o espanto dele.

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Andre Buss em Ter 22 Jul 2008 - 7:05

@Eugenio Chiti: desde zero? E não te deram uma caixa nova? Se tens documentado isso pode meter a Mercedes na justiça. No site do Bert ele comenda que ficou sabendo de um Classe A aqui no Brasil que depois de uns 2 mil km o câmbio parou, foram olhar e era o retentor da caixa que deixou o fluído de arrefecimento entrar.
Aqui em Blumenau teve um caso que o câmbio estava +- assim, mas depois de 40 mil km, era o retentor do parafuso que fica na parte de fora do conversor de torque.
Agora desde zero, realmente é mistério. Estou achando que todo o pessoal que mexeu no carro é fraco, o câmbio automático do Classe A parece lego se você tem o manual desmonta ele tranquilamente. Eu tirei sozinho o meu módulo FGS, claro estava no elevador e foi quando eu mandei trocar o óleo do câmbio.
O problema do Classe A foi que na maioria das autorizadas MB o pessoal tratava o carro igual lixo, e na maioria delas depois de 2 3 anos o pessoal que sabia do carro saiu. Se você tivesse levado na Comark onde o Jorge trabalhava ou na autorizada onde o Alexandre trabalhava por exemplo eles teriam resolvido. Como eu falei nesse mesmo post, oficina não existe, o que existe é mecânico.

@Eduardo Merhi: É bem complicado a questão de manutenção em câmbio automático. Existem várias lendas idiotas que óleo não se troca que o câmbio pode rodar 100 200 mil km com o mesmo óleo. É culpa da Mercedes, eles passaram isso nos treinamentos no Brasil e em mais locais no mundo, simplismente tiraram essas informações do manual. O óleo shell usado no 722.7 e 722.6 sendo o 6 o câmbio de algumas MLs é o mesmo, como ele é caro o pessoal não quis apavorar os donos afinal manutenção em câmbio automático em 99% dos casos é o segundo ou até terceiro dono que vai ter que fazer e o carro não vai mais estar em garantia Twisted Evil .
Dá uma olhadinha como estava o meu óleo depois de 38mil km [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] agora que a Mercedes fechou parceria com a Fuchs magicamente os autorizados receberam uma tabela sobre troca de fluído e também os contatos da Winn's para compra da máquina para diálise, só que você acha que uma autorizada com pessoal preparado para fazer revisão de 5 10 20 30 mil km vai comprar isso? Esquece.
Ai quando alguém aparece lá com o o FGS queimado eles vão dizer é foi um lote que saiu com defeito e bla bla bla, poxa a Mercedes é muito burra o lote saiu com defeito e continuaram a fabricar o mesmo módulo com a mesma vedação até o final. Já que por milagre alguns 2003 4 5 deram o mesmo tilt. Um eu pude ver ao vivo 80mil km carro SUPER cuidado, só que o dono não sabia dessa de óleo e por destino me encontrou no posto e me falou do carro dele. Fui ele até a autorizada fazer a troca do óleo e do módulo que a mercedes bancou, o óleo estava quase preto de tão queimado, ele usava muito o carro em serras ai já viu, e roda MUITO 80mil em 3 anos é coisa.
Quanto ao cabo, o problema é que isso não em conhecido como cabo, é mais conhecido como Bowen que funciona junto com uma bomba de vácuo, tem câmbios que é com cabo de aço mesmo parecido como os do manual. Agora uma coisa eu te garanto não confia 100% no stardiagnoses, ele pode mentir MUITO.
Se o pessoal da autorizada não sabe mexer no câmbio melhor, levar o carro onde saibam. Sai mais barato andar mil km e levar o carro em especialista que ficar fazendo experiências que além de tudo podem agravar ou gerar mais problemas.

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Eduardo Merhi em Ter 22 Jul 2008 - 8:12

Pessoal...

Tô preocupado... Neutral Antes de fazer qualquer coisa amanhã, eu posto aqui...

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Eugenio Chiti em Ter 22 Jul 2008 - 10:55

André, vi suas fotos da troca do óleo do câmbio, achei impressionante! De onde vem toda essa porcaria?Sempre levo meus dois A para revisão na Europamotors de Campinas e nunca me alertaram para troca. Somente resolveram trocar o óleo aos 90 mil km, depois que o famoso "F" no painel apareceu. Trocaram óleo e filtro, mas o "F" voltou. Após outras tentativas, trocaram TODO o conjunto da alavanca do câmbio, e o "F" aparentemente foi embora. Pelo que aprendi nas entrelinhas de minhas conversas com o pessoal da concessionária, o "F" é muito comum...

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Andre Buss em Ter 22 Jul 2008 - 11:26

Qual porcaria? F comum? Óleo aos 90 mil? Os caras estão loucos. Não adianta trocar o óleo depois que o câmbio foi pro espaço. Não adianta trocar óleo pela metade. Infelizmente a maiora das autorizadas é mal equipada. O pessoal dessa autorizada se eu não me engano não trocou nem o fluído de arrefecimento do Marcos corretamente o que eu posso esperar do óleo do câmbio. Twisted Evil
Vai ver os F aparecem pelos cuidados que eles dão aos carros, tem Classe A por aqui com 500 600 800 mil km semi e automático rodando perfeitamente, o meu troca as marchas da mesma maneira a 7 anos só que ele nunca ficou com óleo e filtro passado.
Óleo de câmbio automático não passa dos 30 40 mil [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] se na Alemanha não passa imagina aqui com as nossas maravilhosas estradas. Pergunta se eles não receberam a tabela de fluídos novas da MB que veio com os produtos Fuchs. Pergunta para eles também como o do Classe A W168 é com 90 se do Classe A W169 é com 40. drunken
Eu já ouvi 100 120 150 mil km agora 90 é a primeira vez auhsauhsauhashuasuashuashuashsahuah cada um com uma lenda diferente. Pergunta pro pessoal da autorizada se não tem problema ficar com o filtro de óleo por tanto tempo, quer apostar que eles vão queimar a língua?
Não vai demorar muito o pessoal da Fuchs vai trazer o equipamento de diálise da Automatikoelwechselsystem nas autorizadas MB, pode esperar.
Trocar a alavanca do câmbio para resolver problema realmente foi o top. geek

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Eugenio Chiti em Ter 22 Jul 2008 - 11:57

Trocaram a alavanca pois segundo o Star o defeito era lá... Tentaram antes uma "limpeza de contataos elétricos" e também percorreram o chicote buscando conectores oxidados etc. O que aparentemente resolveu o problema do F foi a troca do conjunto da alavanca... Parece que a MB não fornece os componentes isolados, apenas o conjunto todo. "Baratinho" (R$ 2 mil). Na concessionária me falaram que às vezes o módulo eletrônico, que fica dentro do câmbio, "queima". Manutenção para mais de R$ 12 mil... De qualquer forma, aparentemente o defeito do F sumiu, mas as trocas de marchas continuam do mesmo jeito, ou seja, às vezes muito bruscas. Guardei, é claro, a alavanca original, quem sabe algum dos técnicos daqui do Forum saiba como repará-la.

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Andre Buss em Ter 22 Jul 2008 - 12:20

O módulo queima, quando o óleo esquenta mais do que deve e faz expandir e até empenar a vedação. Óleo chegou nos 30 40 mil troca-se todo com filtro e de preferência junta do cárter também. Acho que podias levar o carro em algum mecânico do fórum para resolver o problema. :pos:

PS: de qual porcaria estavas falando? scratch

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Eugenio Chiti em Ter 22 Jul 2008 - 15:09

André, falava da "porcaria" que se vê nas suas fotos, no filtro, ou dentro dele, não consegui entender direito. No caso da minha troca, foram trocados o óleo (7 litros Titan ATF 3353 = R$ 560,00), filtro ( R$ 115,00) e junta de borracha para câmbio automático A1683710280 (R$ 84,27). Desconto de 15% nas peças.

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Andre Buss em Ter 22 Jul 2008 - 15:18

A sim, eu chamo de lodo. Realmente a coisa fica feia se deixa passar do ponto. É que nos últimos 10mil eu peguei muita serra e usei muito kick down heehehhehe ai o óleo morre mais cedo.

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Andre Buss em Ter 22 Jul 2008 - 15:20

Será que o pessoal tem o equipamento para diálise lá? Se não tem eles não trocaram os 7 litros no máximo dos máximos 4.

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Eugenio Chiti em Ter 22 Jul 2008 - 16:05

André, e o que seria este equipamento para diálise?

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Andre Buss em Ter 22 Jul 2008 - 16:37

Isso.

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por França em Ter 22 Jul 2008 - 16:38

Xiii Eugênio , é como se o seu carro estivesse com problema renal pois o processo é semelhante à hemodiálise, só que é com o óleo(novo) em vez de sangue. Very Happy

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Andre Buss em Ter 22 Jul 2008 - 16:43

É o único meio de trocar corretamente o óleo do câmbio automático, fluído de direção e arrefecimento. Não entra ar e ainda faz um flush. Depois vai um produto para estabilizar o óleo para que ele resista mais tempo. Existem outros equipamentos também esse é da Wynn's.

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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Convidad em Qua 23 Jul 2008 - 16:34

Em Florianópolis o óleo Titan a R$ 71,00/l, em Campinas a R$ 80,00/l.

E na Divena, que tem a máquina de diálise, e que fica a duas quadras da minha casa o óleo Titan esta cotado em R$ 126,00/l....... affraid

Vou procurar mais aqui por Sampa, senão vou conversar por e-mail com o povo de Floripa, dizendo que foi o Andre que indicou........


Abraços,

Eduardo

Convidad
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Re: A190 Auto - Trocas de Marcha em Alta rotação

Mensagem por Andre Buss em Qua 23 Jul 2008 - 16:38

Em floripa fale com o André Pereira, diga que foi o André de Blumenau (do Classe A) que lhe indicou. :pos:

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