Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

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Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Qua 23 Maio 2018 - 20:12



Antonio Elias, gostaria de uma opinião sua sobre a informação a seguir, já que vc sempre tem excelentes explanações sobre os tópicos aqui do fórum.

   O caso é seguinte... meu carro já esta com 4 anos de uso e com a bateria original, porém a duas semanas notei que a função ECO start stop ficava na cor amarela (desativado ou sem parâmetros de utilização) mas o resto do veiculo estava funcionando, então sem fazer medições com auto elétrico para ver os parâmetros da bateria, decidi eliminar essa possibilidade verificando a mesma, retirei o rotulo colado na bateria, abri os seis compartimentos da bateria e notei que dentro de cada compartimento havia blocos parecido com lã de acrilico e estavam extremamente secos, então peguei uma seringa e uma garrafa de agua de bateria/radiador e completei os 6 compartimentos, fechei, liguei o carro, engatei o D e para minha surpresa a função ECO Start Stop ficou verde(habilitado) não sei se esse tipo de bateria pode ser recuperada com agua para bateria? Confesso também que sou contra a qualquer tipo de gambiarra, mas nesse caso eu fui na base do "pagando para ver" e por enquanto tudo tranquilo e funcionando! Rodei uns 5km agora e tudo ok com o ECO Star stop.


   Abraço !


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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por machadosl em Qui 24 Maio 2018 - 11:42



Toda bateria é uma solução de ácido sulfúrico diluído em água, o que vocês fez é o procedimento correto, mas fique atento que isso prolonga a vida da bateria por mais um tempo até que o desgaste das placas dela atinja um nível em que não aceite mais recargas. Infelizmente, não tem como prever quanto tempo ela vai durar a mais.
Abraços,
Sergio
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Qui 24 Maio 2018 - 16:49



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Toda bateria é uma solução de ácido sulfúrico diluído em água, o que vocês fez é o procedimento correto, mas fique atento que isso prolonga a vida da bateria por mais um tempo até que o desgaste das placas dela atinja um nível em que não aceite mais recargas. Infelizmente, não tem como prever quanto tempo ela vai durar a mais.
Abraços,
Sergio

  Obrigado pelo feed back, aproveitei tb a dica do Antonio Elias e deixei hj o dia todo dando carga lenta, realmente entendo que em breve a melhor solução será trocar por outra e já andei pesquisando uma bateria de 70h AGM fica uns 1400,00 temers...
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Antônio Elias em Sex 25 Maio 2018 - 2:37



Isso mesmo Luciano, concordo com as dicas do Sérgio, são muito boas. 

Existem 2 tipos de baterias no mercado, as seladas cuja solução estando a bateria em bom estado a princípio não evapora por ter cálcio na composição e as de baixa manutenção cujo líquido evapora, libera gases e etc e se pode completar o nível quando este baixa e deixa placas expostas, o que geralmente é sinal de proximidade de fim da vida útil. 

Essa Varta pelo visto, se você conseguiu abrir, repor a solução e fechar, parece ser de manutenção.

Na prática alternadores mantém carga mas somente uma recarga lenta de no mínimo 8 horas feita num carregador adequado se consegue reposição de eletrólitos aos níveis corretos.

MBs que rodam pouco principalmente em perímetros urbanos em baixas rotações, acho conveniente aplicar carga lenta de 6 em 6 meses ou quando necessário, principalmente se a carga cair abaixo de 11V.

Utilizo nas minhas MBs um carregador eletrônico inteligente com função de flutuação e proteção contra picos e curtos que pode ligar diretamente na bateria sem desconectar do carro, este tipo de equipamento recupera bem baterias seladas sem risco para os sensores e módulos, um mecânico da Bamaq me disse que a fábrica usa um desse Bosch, neste processo as baterias seladas (Moura de reposição) das nossas MBs tem durando bem acima de 5 anos, detalhe é que carregadores convencionais tem que tirar a bateria do carro e carregar fora para não queimar módulos.

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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Sex 25 Maio 2018 - 11:04



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Isso mesmo Luciano, concordo com as dicas do Sérgio, são muito boas. 

Existem 2 tipos de baterias no mercado, as seladas cuja solução estando a bateria em bom estado a princípio não evapora por ter cálcio na composição e as de baixa manutenção cujo líquido evapora, libera gases e etc e se pode completar o nível quando este baixa e deixa placas expostas, o que geralmente é sinal de proximidade de fim da vida útil. 

Essa Varta pelo visto, se você conseguiu abrir, repor a solução e fechar, parece ser de manutenção.

Na prática alternadores mantém carga mas somente uma recarga lenta de no mínimo 8 horas feita num carregador adequado se consegue reposição de eletrólitos aos níveis corretos.

MBs que rodam pouco principalmente em perímetros urbanos em baixas rotações, acho conveniente aplicar carga lenta de 6 em 6 meses ou quando necessário, principalmente se a carga cair abaixo de 11V.

Utilizo nas minhas MBs um carregador eletrônico inteligente com função de flutuação e proteção contra picos e curtos que pode ligar diretamente na bateria sem desconectar do carro, este tipo de equipamento recupera bem baterias seladas sem risco para os sensores e módulos, um mecânico da Bamaq me disse que a fábrica usa um desse Bosch, neste processo as baterias seladas (Moura de reposição) das nossas MBs tem durando bem acima de 5 anos, detalhe é que carregadores convencionais tem que tirar a bateria do carro e carregar fora para não queimar módulos.

  Excelente Antonio Elias, mas pelo que verifiquei no auto elétrico ela não vai durar muito, pediu para eu trocar assim que possível, pois pode me deixar na mão em algum momento, não sei se era papo pra eu comprar bateria dele, mas ele utilizou medidores e fez procedimentos com o carro ligado + ar condicionado e farois ligados e depois com o carro desligado.
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Antônio Elias em Sex 25 Maio 2018 - 12:01



Luciano, esse autoelétrico usou analisador de bateria adequado para teste ou apenas mediu a carga com um multímetro comum? 

Pergunto por que multímetro ou voltímetro comum só mostra carga e eletricistas normalmente não tem estes analisadores; o teste feito em qualquer bom revendedor para conferir se a bateria está segurando carga é muito simples e rápido, mas o mais confiável é o feito com equipamento analisador alimentado pela própria bateria de preferência microprocessado por que essas máquinas quando são ligadas com os cabos negativo e positivo delas conectados na bateria elas funcionam com alta descarga de corrente real por alguns minutos, mais seguro fazer o teste com a bateria desconectada da eletrônica embarcada, mas se fizer diretamente primeiro tem que desligar todos os consumidores, rádio e etc, ligam a máquina e observam a reação, se a carga cair durante a descarga aí sim é sinal de desgaste interno e será necessário trocar a bateria, do contrário quando a bateria está boa a carga se mantém durante o teste. Há uma outra forma de testar manualmente baterias não seladas com uma ampulheta retirando solução mas os analisadores são mais confiáveis, fora isso é papo furado de vendedor.

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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Sex 25 Maio 2018 - 12:08



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Luciano, esse autoelétrico usou analisador de bateria adequado para teste ou apenas mediu a carga com um multímetro comum? 

Pergunto por que multímetro ou voltímetro comum só mostra carga e, eletricistas geralmente não tem estes analisadores; o teste feito em qualquer revendedor confiável para conferir se a bateria está segurando carga é muito simples e rápido mas o mais confiável é feito com analisador alimentado pela própria bateria de preferência microprocessado por que essas máquinas quando são ligadas com os cabos negativo e positivo delas conectados na bateria elas funcionam com alta descarga de corrente real por alguns minutos, desligam todos os consumidores, rádio e etc, ligam a máquina e observam a reação, se a carga cair aí sim é sinal de desgaste interno e será necessário trocar a bateria, do contrário quando a bateria está boa a carga se mantém durante o teste. Há uma outra forma de testar manualmente baterias não seladas com uma ampulheta retirando solução, mas os analisadores é mais confiável, fora isso é papo furado de vendedor.

   Vixe aí me pegou sou bem leigo ele pegou uma caixa maior que a de voltímetro, disse que logo após eu desligar o carro a bateria teria que estar marcando entre 12 e estava marcando 10, não sei se estou falando besteira até pq como sou leigo tudo o que ele me falou se perdeu pq não sei entender disso, mas de qualquer forma mesmo o start stop voltando a funcionar, não quero arriscar e ficar na mão, como disse no inicio não sou fã de gambiarras rs e o que eu fiz foi uma gambiarra então acredito que é melhor trocar, poderia continuar rodando com ela por um determinado tempo e ver se ela fica boa por um período, mas a insegurança me persegue rs.

  Abraço e valeu !
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Antônio Elias em Sex 25 Maio 2018 - 12:45



Luciano, 2 pontos, primeiro se você conseguiu abrir os pontos de manutenção da caixa dessa bateria, completar o nível e fechar novamente o procedimento ao meu ver foi certinho, diferente de uma gambiarra que seria cortar a caixa para ter acesso ao interior e resoldar que já seria processo feito em laboratório de fabricante; 

O segundo, sobre a questão do teste, pelo números que você citou posso estar enganado mas em princípio para mim são indícios de que o eletricista olhou apenas o quanto de carga estava, vou explicar porque: faixa normal de corrente gerada por alternadores com motores em funcionamento tem que se situar entre 14,5 e 13,5 V, onde acima do máximo está carregando a bateria com excesso e abaixo do mínimo simplesmente o alternador está morto, inerte, então se o arranque da sua A200 gira bem e a bateria não te deixa na mão no dia-a-dia deduzo que não foi isto que o eletricista fez; outra, com a bateria em repouso, se você pegar as pontas de testes de um multímetro/voltímetro e espetar nos pólos este te retornará apenas a leitura de medida de tensão tão somente (não te mostrará se está ou não segurando carga entende), isso se consegue visualizar nos voltímetros do menú oculto do painel de vários modelos MB sendo possível visualizar até a corrente a partida quando se liga o motor, aparentemente foi isso que ele fez por que o normal de de uma bateria completamente carregada é estar com 12,8 a 13,5 V (diferente da corrente gerada pelo alternador ok), no uso diário costuma ficar 11,5 e 12, quando chega abaixo de aproximadamente 9 V já começa desarmar módulos e não se consegue mais girar o arranque, esses são os 2 testes básicos que conheço, nem examinando a solução com densímetro se tem certeza se as placas estão coladas, já com analisadores é outro tipo de teste específico.

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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Sex 25 Maio 2018 - 14:21



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Luciano, 2 pontos, primeiro se você conseguiu abrir os pontos de manutenção da caixa dessa bateria, completar o nível e fechar novamente o procedimento ao meu ver foi certinho, diferente de uma gambiarra que seria cortar a caixa para ter acesso ao interior e resoldar que já seria processo feito em laboratório de fabricante; 

O segundo, sobre a questão do teste, pelo números que você citou posso estar enganado mas em princípio para mim são indícios de que o eletricista olhou apenas o quanto de carga estava, vou explicar porque: faixa normal de corrente gerada por alternadores com motores em funcionamento tem que se situar entre 14,5 e 13,5 V, onde acima do máximo está carregando a bateria com excesso e abaixo do mínimo simplesmente o alternador está morto, inerte, então se o arranque da sua A200 gira bem e a bateria não te deixa na mão no dia-a-dia deduzo que não foi isto que o eletricista fez; outra, com a bateria em repouso, se você pegar as pontas de testes de um multímetro/voltímetro e espetar nos pólos este te retornará apenas a leitura de medida de tensão tão somente (não te mostrará se está ou não segurando carga entende), isso se consegue visualizar nos voltímetros do menú oculto do painel de vários modelos MB sendo possível visualizar até a corrente a partida quando se liga o motor, aparentemente foi isso que ele fez por que o normal de de uma bateria completamente carregada é estar com 12,8 a 13,5 V (diferente da corrente gerada pelo alternador ok), no uso diário costuma ficar 11,5 e 12, quando chega abaixo de aproximadamente 9 V já começa desarmar módulos e não se consegue mais girar o arranque, esses são os 2 testes básicos que conheço, nem examinando a solução com densímetro se tem certeza se as placas estão coladas, já com analisadores é outro tipo de teste específico.

   Legal Antônio Elias, muito esclarecedor, vou aproveitar o fds para rodar em outras condições e procurar um outro auto elétrico que faça estes procedimentos que vc citou. Qualquer outra situação ou desfecho com a bateria eu posto aqui.
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Antônio Elias em Sex 25 Maio 2018 - 15:10



Ok, e complementando, se a bateria acumulou apenas 10V está fraca, se ainda estiver segurando carga precisa de carga lenta de 24 hs para ser totalmente carregada e recuperada.

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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Sex 25 Maio 2018 - 15:12



Legal ! Mais uma ótima informação, vou aproveitar pra deixar o veiculo então agora em uma carga lenta ate amanha.
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Antônio Elias em Sex 25 Maio 2018 - 15:23



Se for dar carga lenta em equipamento comum tem que ter o cuidado de retirar a bateria do carro, antes teste se está boa para não perder tempo. No vídeo abaixo exemplo de um analisador eletrônico, observe o som do equipamento no momento em que lança corrente durante o teste. Noutros analisadores do tipo analógicos mais comuns encontrar nas revendas de baterias a diferença é que o técnico precisa monitorar o movimento do voltímetro para checar a medição para constatar se a tensão mantém ou cai. 

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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Sex 25 Maio 2018 - 16:12



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Se for dar carga lenta em equipamento comum tem que ter o cuidado de retirar a bateria do carro, antes teste se está boa para não perder tempo. No vídeo abaixo exemplo de um analisador eletrônico, observe o som do equipamento no momento em que lança corrente durante o teste. Noutros analisadores do tipo analógicos mais comuns encontrar nas revendas de baterias a diferença é que o técnico precisa monitorar o movimento do voltímetro para checar a medição para constatar se a tensão mantém ou cai. 

  Bem interessante Antônio, vou me atentar em passar essas informações para o auto elétrico, mudando de assunto vc acha que tinha ligação a má condição da bateria com a luz da injeção que acendeu e desde que o mecânico resetou/apagou nunca mais acendeu? Tem relação?
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por maluco por carro em Sab 26 Maio 2018 - 7:40



Olá confrades, 
Dois pontos:
- Bateria fraca pode sim fazer com que acenda avisos no painel , e isso se justifica pela grande quantidade de módulos eletrônicos embarcados , onde , se mal alimentados (baixa tensão) , trabalharão fora do normal.

- qual carregador vcs usam para dar carga lenta sem retirar a bateria do veículo? Teriam um para indicar (marca e modelo) ? 

Abraços .
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por machadosl em Sab 26 Maio 2018 - 8:12



Gostei deste testador digital, o que possuo é analógico da marca Planac, funciona bem mas, precisa que se tenha atenção ao operar ele para fazer a leitura correta.
Quanto ao carregador, eu tenho 2 o mais novo é um Lynus LCB-25 que fornece 12 ou 24V em carga lenta ou rápida e ainda funciona sob demanda. Outro que eu tenho é apenas de 12V, mas o fabricante não existe mais, ele só tem 12 anos e também funciona sob demanda.
Ah, se encontrar pode comprar carregadores da marca Vonder, Planac na verdade são do mesmo fabricante do Lynus e é tudo feito na China.
Abraços,
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por maluco por carro em Sab 26 Maio 2018 - 8:29



Olá Sérgio, grato pela informação.
Agora pouco estava lendo um manual da vonder cib 100 e cib 200 , mas pelo o que eu entendi eles não recomendam utilizar com a bateria ligada ao veículo devido a risco eletrônico. 
Tem algum que pode ser usado com a bateria conectada e sem risco ao módulos do carro?

Desculpem se estiver desvirtuando o assunto do tópico.
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Sab 26 Maio 2018 - 11:25



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Olá confrades, 
Dois pontos:
- Bateria fraca pode sim fazer com que acenda avisos no painel , e isso se justifica pela grande quantidade de módulos eletrônicos embarcados , onde , se mal alimentados (baixa tensão) , trabalharão fora do normal.

- qual carregador vcs usam para dar carga lenta sem retirar a bateria do veículo? Teriam um para indicar (marca e modelo) ? 

Abraços .

   Bom dia ! Valeu pela informação, mesmo eu sendo leigo imaginei que a bateria já cansada poderia ser um indicador da luz que acendeu e agora não mais... Com relação ao carregador eu levei ate a mecânica que fica ao lado do meu condominio e deixei la umas 6h carregando na carga lenta, mas não sei marca nem modelo, mas era um mais simples sem ser digital como esse do video.
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por maluco por carro em Sab 26 Maio 2018 - 14:50



Obrigado e parabens pela estrela .
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por machadosl em Sab 26 Maio 2018 - 15:50



Maluco por carro, tem o carregador Trafotron CV10 que mantém a carga flutuante sob demanda, tem um colega que comprou ele a pouco tempo e ele está satisfeito.
Abraços,
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Antônio Elias em Sab 26 Maio 2018 - 17:10



Tenho e recomendo o carregador inteligente com flutuação da marca Expert Charger de 16 Amperes fabricado em SP (https://www.expertcharger.com.br/carregadores/carregador-de-baterias-12-volts-p16-automatico ), vendem no Mercado Livre, dão 1 ano de garantia e tem 0800 com atendimento técnico, orientam, tiram dúvidas do uso e etc, não recomendo carregadores com amperagem abaixo de 16Ah para Mercedes por causa do consumo elétrico da eletrônica embarcada e abaixo disto demora muito para conseguir repor carga com os consumidores elétricos ligados, também particularmente evito este tipo de equipamento de marcas chinesas que não tem 0800 no Brasil pois qualquer problema tem que recorrer a lojista ou importador que muitas das vezes não conhece o que vendeu e não respondem por assistência técnica se precisar, este carregador nacional que citei uso há quase 1 ano em todas as minhas MBs sem nenhum tipo de problema, consta em manual que não precisa desconectar da eletrônica embarcada salvo se houver ressalva de montadora e o atendimento do 0800 deles funciona.

Como recarga faz parte do tema "recuperação de bateria" vamos manter os comentários por enquanto no tópico, se os Confrades quiserem aprofundar em debate visando entender como funcionam cada um dos carregadores inteligentes com função flutuação existentes no mercado, então neste caso oriento abrir tópico a parte ok.

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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Seg 28 Maio 2018 - 14:11



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Obrigado e parabens pela estrela .

  Obrigado !
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Rafa200 em Qua 30 Maio 2018 - 7:38



Na dpaschoal tem um teste para bateria completo, a maquina imprime um laudo na hora com varias informaçoes.
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Qua 30 Maio 2018 - 7:52



Boa informação, mas não quis esperar a bateria dar pau rsrs comprei outra e instalei e o carro ta perfeito, paguei 800 reais Moura AGM 72ah com a entrega e instalação.
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Rafa200 em Qua 30 Maio 2018 - 12:45



Mas a original é de 80ah
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

Mensagem por Luciano Correa Marques em Qua 30 Maio 2018 - 13:06



a minha era original 70ah

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Última edição por Luciano Correa Marques em Qua 30 Maio 2018 - 13:20, editado 2 vez(es)
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Re: Recuperação de bateria da A200 - função Start Stop funcionando corretamente agora

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