Informações Sobre Câmbio Automático. Classe A W168 722.7.000 722.7.003

Esses dias um amigo que tem uma Classe A mecanica com 40000Km quis fazer orçamentos para trocar óleo de cambio.
Respostas:

A.M.MARCELO-SP: tróca-se com 100000Km
DIVENA-SP: óleo de cambio do Classe A não se troca

França, fala pro seu amigo fazer como eu... não PEDE opinião, MANDA trocar e pronto... :pos:

eu mesmo já escutei várias vezes de várias pessoas diferentes que o óleo do câmbio do MB não se troca... por via da dúvidas, eu trocaria.

Os dois estão redondamente enganados.
Essas informações idiotas, foram passadas nos cursos 1,99 que a MB deu.
Troca-se a cada 30mil já que o uso do carro em nossas estradas correspode a uso rigoroso. O óleo para o câmbio manual e semi-automático do classe a DEVE ser o Esso Gear Oil 317 MB não existe outro óleo.
Procedimento de troca: http://www.aclassinfo.co.uk/mypage.59.htm
A Mercedes inclusive fez o câmbio com um sistema para ajudar no nivelamento do óleo quando a troca for feita.
Avisa o pessoal da Divena e da AM Marcelo começar a ler os documentos da Mercedes e parar de falar besteira. Leva o carro em qualquer profissional do fórum em SP que eles fazem para você.

Divena. :neg: :neg: :neg: :neg: :neg: :neg:
A.M.Marcelo. :neg: :neg: :neg: :neg: :neg: :neg:

Existem alguns procedimentos da Mercedes que foram melhorados pelo Bert, esse cara é simplismente uma das maiores autoridades em Classe A na Europa. Ele deve ter um 60 anos e com paciência de Jó estudou TODOS os procedimentos da MB e até criou novos.

Pede pro seu amigo perguntar para as duas oficinas como a MB fez para acabar com a lei do atrito. Parece aqueles papos zem que o óleo de câmbio automático não se troca. ahahaahahaah showwwwwwwwwwwwwwwww pior de tudo que algumas autorizadas na Alemanha também falavam isso até pouco tempo atrás, uma foi processada criminalmente e a Mercedes pagou um carro novo e uma bela multa para um proprietário. No mês seguinte magicamente elas começaram a indicar o pessoal da Automatikoelwechselsystem para fazer esse procedimento e algumas até estão fazendo. Engraçado né?

Caros Amigos

Vou relatar uma experiência recente quanto ao referido óleo do câmbio da Classe A ( mecânico )
Em várias consultas sobre esse tema aqui no fórum, tive a curiosidade de verificar a qualidade do óleo do meu baby-benz( 53000 km ).Quanto a característica visual, estava com uma coloração semelhante ao novo(MB317) quanto ao odor, nunca tive contato com algo semelhante, uma vez que quase, digo "quase", pois os óleos de transmissão são muito semelhantes em relação a cor e odor.
Por experiência própria sei que todo e qualquer conjunto mecânico que sofre esforços dinâmicos "DEVE" ter seu fluido (lubrificante e outras propriedades peculiares) trocado periodicamente, "mesmo que isso contrarie uma orienteção esquisita de fábrica"....????????.....
A novela começa agora....
Olhe só...sendo a primeira vez que trocava o referido, o rapaz me trouxe o que me parecia ser realmente um óleo de transmissão ( bastante viscoso e de cor caramelada)...foi lá...efetuou a troca...beleza...mas o curioso foi que fiquei em dúvida...como poderia o óleo com 53 mil ter características diferentes (mais claro e menos viscoso) do óleo apresentado como original e próprio para meu carro?
Já na saída da "concessionária" percebi uma dificuldade em engrenar a primeira marcha...bom, deve ser porque está frio...rodei um pouco e ficou tudo normal.
Passado um dia inteiro...pela manhã...a dificuldade em engrenar persistiu...e como sabia que o sistema de comando de seleção de marchas é todo cabeado e de junções rotulares de nylon, não forçava o engate e ficava selecionando uma entrada de marcha de forma a movimentar os "anéis de sincronismo"...a coisa movimentava e conseguia engatar...depois de aquecido(o óleo do câmbio) tudo ficava normal.
Algo não estava certo!!! Então fui me informar...
Fui a outra concessionária e comprei 2 litros ( e a porcaria é essa...a venda desse produto é apenas à granel) do GEAR MB 317....ihhhhh...o óleo é totalmente diferente do que foi colocado pela primeira vez...e agora???...Voltei p/a primeira concessionária e solicitei que o pessoal me mostrasse , lá na expedição, o tambor do qual foi retirado o óleo "dito" original... ..Acreditem...o consultor técnico se enganou...solicitou o óleo errado...colocaram um tal de Esso GX 80 W...na hora fiquei aborrecido, mas creio que todos nós "humanos" cometemos erros...esse é um deles e creio que o rapaz aprendeu...foi então efetuada a troca e colocado o óleo correto...maravilha!!!! engrenamento suave e preciso...perfeito!!!

Nessas lições eu concluo que sempre é importante respeitar as orientações e especificações dos produtos. Claro que todos nós esperamos ser bem assessorados por uma marca renomada, mas a realidade mostra que nada melhor que o "olho do dono" para com seu BEM.

Abraços

meu amigo....esse pequeno erro...poderia ter te dado pt no seu carro.....

Certa vez fui ver uma C230 97/98 q estava com 39mil km... que estava a venda e ficou parada varios anos, o 2o dono havia feito "manutenção preventiva" e empurraram pra ele a tal troca de flúido de câmbio.




A única vez q tinha ouvido falar nesse líquido ungido e milagroso foi na 4rodas sobre os n-mil problemas no câmbio tiptronik porsche-system-dec-de-80 do peugeot 307, pelo menos nas primeira unidades argentinas.





Minha pergunta é: Nas Mercedeses automáticas quando se deve trocar?

Em qualquer carro atomático, de 30 a 40mil km ou 2 anos. Deve ser trocado TODO fluído, filtro e na maioria dos casos a junta do cárter. Claro que os retentores e sistema de arrefecimento devem estar em dia. Sistema de arrefecimento com água torneiral por exemplo é um veneno para as borrachas dos retentores, aditivo de radiador não vai tratar cloro e cia que águas não destiladas, desmineralizadas e deionizadas têm.
http://www.automatikoelwechselsystem.de/

Gente, o que diz o manual do carro? Manda trocar? Então troca. Nâo manda? Então não troca.

Abraços

Não, o manual do carro nem sempre está 100% certo. Não esqueça do lado comercial, não seria legal contar ao dono de um Classe A automático que ele aos 30mil iria gastar 1500 reais. Eles tiraram essas informações, afinal se não trocar o segundo dono quando o carro estiver fora da garantia que resolva.
Não existe câmbio automático no mundo que rode mais de 30/40mil km com o mesmo óleo e filtro. O pessoal da IBS filtran me falou que o filtro depois de 2 anos em contato com o óleo fica imprestável, e essa informação as montadoras tem e não passam para os donos dos carros.
Pegando novamente o Classe A como exemplo, nos modelos 99 era para trocar o óleo somente quando o assyste pedisse, depois mudou para 15 depois 10 depois 8 e por fim 7.500. Quem comprou zero e seguiu o manual entregou o carro para o segundo dono batendo pino de manhã.
É uma vergonha uma montadora dizer que determinado fluído não se troca, logo o do câmbio que sobre muito mais que o dono motor. Eu processei a Citroën por esse motivo e hoje meu irmão anda de C4 zero VTR manual por conta do acordo. Foram medir forças com o HOMMEMMMMMMMMMM FLUÍDO e se deram mal.

Prezado Homem Fluido, desculpe mas não entendi essa de interesses comerciais.

Se o manual diz que não é prá trocar, é menos um item para a concessionária enfiar a faca no proprietário. E certamente a montadora não vai querer que o câmbio estoure com 50.000 km, pois aí o carro vai ficar com fama ruim, o que prejudica as vendas. Portanto, não vejo qualquer interesse comercial da montadora em dizer que o óleo não se troca.

Bom, eu ainda acho que dentre os milhões gastos por uma montadora para o desenvolvimento de um carro uma boa parte deles vai para o desenvolvimento dos processos de manutenção e elaboração do manual. Portanto, minha opinião é que o manual deve ser seguido. Tudo bem que não precisa fazer todas as revisões em concessionário (preços abusivos), mas mesmo levando no mecânico de confiança, o critério tem que ser aquele prescrito por quem criou o carro.

Abraços

Concordo com o Fresser,e tem mais,não sou advogado,mas se o manual do carro disser que o óleo não precisa ser trocado,e o cambio der problema por falta de troca de óleo,isso pode dar um belo processo para a MB,ou para qualquer montadora que seja.Fora tambem que normalmente todo mundo le o manual só depois que comprou o carro,isso quando lê né,porque brasileiro não tem esse costume,só lê o manual quando o carro apresenta alguma falha.

É lado comercial puro, o câmbio não vai morrer com 50, vai morrer com 100 120 mil. Só que aqui o pessoal acha normal o câmbio morrer com essa km.
Não é atoa que com a entrada dos Japoneses e cia que trocam os óleos a cada 30 a Mercedes mandou aos autorizados uma nova tabela.
O pessoal do 722.7 me recomendou a troca a cada 30 40 mil no máximo dos máximos. E no manual não tem nadinha. Mas na nova tabela da Mercedes tem.
É que depois que eles fecharam um acordão com a Fuchs ficou mais fácil vender ATF.
Pode acreditar câmbio automático é para durar mais que o motor, um dos motivos de tantos Classe A terem seus módulos detonados é pura e simplismente do ATF, ele vence e come a vedação do módulo. Alguns 2005 já estão começando a dar esse problema. Antes era um problema no módulo agora vai ser o que?
Como eu disse depois que o carro sai da garantia dane-se. Você pode pegar um Classe A e andar 100mil km com o mesmo óleo só que depois......... ai vão dizer é assim mesmo bla bla bla. Ai cabe ao homemmm fluído levar o carro dele e com a cara de debochado dizer ueeeeeeeeeeeéeeee por quê o meu não deu problema?
Exemplos da Mercedes Germany, onde eles juravam de pé junto que não precisava trocar o óleo até o pessoal dos taxis começar a reclamar e ai..............


No manual da ML diz que só precisa trocar se der problema..............





No manual do Classe A não diz NADA!!!! :tl: Oh lá meu Classe A na autorizada Mercedes fazendo aquele flush e cia da Winn's. : vl :



Isso é um filtro do meu classe a depois de 38mil km




A Mercedes não dizia nada, o filtro é da IBS filtran o óleo da Shell.

Shell diz: Dentro do câmbio depois de 2 anos boa sorte.

IBS Filtran diz: Em contato com o ATF depois de 2 anos boa sorte.

Mercedes diz:

Depois do acordo com a Fuchs Mercedes diz: A cada 2 anos ou 40mil km.

Pessoal do 0800 diz: Ligue no autorizado mais próximo.

Autorizado diz: depende do autorizado.


Na Alemanha a Mercedes resolveu rapidinho o problema:

16. Für wie viel bieten Sie denn den Ölwechsel an?
Bei dem: 5 Gang 722.6 NAG-1 Getriebe 289€ incl. Mwst und beim 5 Gang 722.6 NAG-1 Getriebe im ML oder G-Klasse 349€ incl. Mwst. Der EGS-Stecker wird immer geprüft und bei Undichtigkeit für 20€ incl. Mwst zusätzlich erneuert. Fehlt der Magnet in der Ölwanne, wird dieser kostenlos hineingelegt.
Bei dem A-Klasse/Vaneo 5 Gang 722.7 Getriebe 289€ incl. Mwst (vorher 259€), da nun wegen eines geänderten Ölfilters die Ölwanne mit erneuert werden muß. CVT-Getriebe 289€.
Bei dem 7 Gang 722.9 NAG-2 Getriebe 349€ incl. Mwst. Im Preis inbegriffen sind ein Softwareupdate und eine neue Ölwanne (neueste Version), wenn erforderlich!
Eu pergunto por que lá troca e aqui não? Serrraaaaaaaa que derrepeeeenteeeeee pelo preço ser mais normal o departamento comercial não viu problemas.
Digo novamente, você compraria um Classe A automático se lesse o manual e lá estivesse no procedimento de manutenção a troca de óleo e custasse 1500 reais?
É o mesmo caso do câmbio AL4 da Citroën/Peugeot diz que o óleo é vitalício e todo mundo achando o máximo, até o dia que um dono de Xsara metido a homem fluído resolve investigar e descobre que pelo munto inteiro principalmente na Argentina existem vários donos de 307 Xsaras com esse câmbio louco e ferrado detonado por ATF vencido. O AL4 hoje funciona normalmente na mão de outra pessoa depois de ter o seu ATF trocado como se deve e não com o procedimento tosco da Citroën.
Bonito ficou a cara do pessoal da Citroën depois eheheheheheheh.
Em resumo o dono do carro tem que ficar esperto, porque departamento comercial em muitos casos passa por cima do departamento técnico.
Eu posso garantir óleo de automático troca sim e é de 30 a 40 mil km.
Aqui do fórum o José Márcio trocou o ATF do câmbio e ele vai poder também dizer algumas coisas. :pos:

A respeito do câmbio automático,nunca tive nem gosto de carro automático,mas pelo meu conhecimento em mecânica,nos auto deve ser trocado sim,agora em cambio manual eu nunca soube de ter que trocar óleo,mas como mercedes é mercedes,e essa é a minha primeira,fico quieto......sei lá :pn:

Magnus, manual troca também. Apesar do fluído não ser o ponto chave ele também se desgasta, afinal querendo ou não tem atrito e onde tem atrito tem desgaste.
Tanto se troca que o pessoal que projetou o câmbio criou um sistema para nivelar o óleo na hora da troca, pessoal do comercial foi lá e tirou a página do manual.
Olha a página do Bert, http://www.aclassinfo.co.uk/mypage.59.htm