Defeito no sistema de recarga do alternador (queda de tensão)

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Mensagem por dieguito1986 em Sab 7 Set 2019 - 22:46



Boa noite companheiros,

Venho relatar um problema estranho, que ocorre com a minha Classe A190 W168 2002. 

Como comentei no tópico de apresentação, esse veículo foi comprado, para enriquecer o conhecimento na área, em veículos um pouco mais complicados, que os nacionais. Pois bem...

Minha classe A apresenta um curioso defeito, no sistema de recarga, onde ao ligar o veiculo pela primeira vez no dia (ou seja, frio), coloco as pontas do multímetro em modo voltagem, nos polos da bateria, e o mesmo indica a tensão de aproximadamente 13.5V. Já deixei a ponta de negativa, em qualquer aterramento do veiculo (motor, carroceria...) por suspeitar dos cabos de aterramento, porém, obtive o msm valor obtido diretamente nos polos. E conforma o veiculo esquenta, essa tensão vai caindo, mesmo sem consumidores como ar condicionado ou ventilador ligados, chegando a 12.90V com nenhum consumidor ligado


Detalhe: Troquei o regulador de tensão desse alternador, por um original valeo, e o alternador em teste de bancada chegou a gerar 13.9V

Quando a comprei, o motor de partida deu defeito, e foi revisado

Alguém já passou por uma situação parecida? Alguém já reforçou o cabeamento, principalmente o positivo da bateria? Aparenta ser um pouco subdimensionado, fino. Posso estar enganado. Mas como se trata se uma mercedes, prefiro tirar uma dúvida, antes de fazer algo que crie outro problema, e o diagnóstico vá ficando mais dificil. 


Resumindo: Mercedes Classe A com queda de tensão na bateria. Fria, fornece 13.5V. Ao esquentar, costuma cair para 12.9V. Ambas em marcha lenta.
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Mensagem por Antônio Elias em Seg 9 Set 2019 - 3:11



Reguladores de tensão equilibram geração de carga conforme a temperatura no compartimento do motor, mas acho que esse alternador gerou pouco na bancada.

13,80 a 13,90V é a média que ele deveria estar gerando funcionando no carro com ar condicionado e faróis ligados com o motor já rodando na temperatura de serviço; o correto é começar com o motor frio carregando entre 14 a 14:20V e depois sim cair para essa média à medida que a bateria for recarregando e se manter depois a 13,60V acima de 1.500 RPM. 

Numa banca sem consumidores, o que tenho conhecimento o correto é gerar no mínimo 14:10 até próximo do máximo que é 14:50V, todos testes que acompanhei em banca de W168 de amigos funcionaram desta forma.

No seu caso, pelos números começando a 13,50V o alternador realmente não está gerando corrente alguma, está inerte.

Aterramento causa isto, mas teria que estar carregando mais em banca. 

O ideal para tirar dúvida sobre perda de carga no caminho, com o carro num elevador sem as proteções assoalho medir quantos Volts está saindo direto do positivo do alternador e comparar com quanto está chegando na bateria, há uma pequena perda aceitável quase imperceptível no voltímetro, cabeação elétrica de modelos como Classe E e S com bateria no porta-malas que fica muito mais distantes do alternador. 

Enfim, aparentemente os dados para mim estão mostrando problema no alternador carregando pouco em banca e nada montado. 

Nesta condição a troca do cabo de aterramento não compensará a diferença anotada na medição feita em banca, a não ser que existam outros fatores que não foram relatados.

Consideraria o seguinte: sistema Valeo de todos alternadores que conheço de W168 só começa marcar recarga chegando na bateria depois de cerca de 30 segundos após a partida no motor, no nosso Avantgarde 2004 chegava ultrapassar bem mais de 1 minuto e endurecia momentânemente a direção acendendo luz aviso no painel principalmente a noite ou quando o carro ficava mais de 3 dias parado. A solução foi a seguinte: trocado regulador Valeo nacional compatível por um outro Valeo OE importado. 

Acontecia o seguinte: confiando em lojistas, instalamos em 2014 um regulador de voltagem Valeo nacional paralelo aplicado em Tempra e alguns modelos GM que causa atraso para iniciar geração energia, no meu caso gerava um ruído incômodo tipo assobio como se estivesse com capacitores trabalhando forçados ou fora de faixa elétrica e não gerava energia necessária, em qualquer situação nunca ultrapassava 13,85V, era a fonte do problema.

Acredito que seja esse o seu problema. 

Dá uma olhada nesse regulador. 

Se tiver instalado o Valeo nacional de Fiat e GM mais barato com um capacitor redondo no meio que lojistas oferecem, as especificações não são as mesmas do original, é Valeo mas não adianta perder tempo, até funciona mas aos poucos detona com a bateria e afeta na eletrônica embarcada módulos como o do airbag e o da direção que não se dão bem com variação de tensão sempre baixa.

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Mensagem por VANDER FIORETTI em Seg 9 Set 2019 - 16:22



perfeito, e também dá uma conferida em um cabo que fica ao lado esquerdo da cx de fusíveis, um cabo positivo preso em uma porca com outros, alí não pode esquentar senão está com os conectores isolando
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Mensagem por dieguito1986 em Seg 16 Set 2019 - 18:15



Caro Antônio,

Obrigado por compartilhar sua experiência, em resposta ao meu tópico. Basicamente, o que vc descreveu, percebi no meu classe A faz um barulho estranho, vindo do alternador (com o motor funcionando), realmente, um assobio, como se algo estivesse trabalhando forçado. Como troquei o regulador, pensei que tivesse resolvido esse problema. Levei em um eletricista, para ver se tinha um regulador parecido, ele veio com um idêntico ao que já estava, que pensei ser o original. Porém, não levei em consideração, que pudesse já ter sido trocada, tal peça. Pelo código, é uma peça compatível com os carros que vc citou

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Essa peça do link acima, veio no meu carro. Pela descrição que vc deu, já é uma peça similar, e não a original, com as configurações do Classe A. Vou tentar encontrar um regulador original do Classe A, para verificar se muda alguma coisa. Mas acredito que vc tenha resolvido o problema, pois passou o msm com a que vc falou, em 2014. 

Novamente, muito obrigado pelo retorno.

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Última edição por Antônio Elias em Qua 18 Set 2019 - 0:15, editado 1 vez(es) (Razão : inserir imagem)
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Mensagem por dieguito1986 em Seg 16 Set 2019 - 18:36



Caro Vander,

Agradeço ao seu retorno, ao meu tópico.

Eu havia notado, essa porta, bem próximo ao console. É uma especie de distribuição de positivo. Cheguei a soltar essa porca, e reapertar, pois em certo ponto, desconfiei dessa distribuição. Porém, ela não esquenta. Acredito ser o regulador de voltagem mesmo, que comprei o errado, para a configuração do classe A, por falta de conhecimento desse detalhe, de haver diferença do original para os similares nacionais, que vendedores vendem como sendo o correto. Complicado. 

Mas novamente, muito obrigado pelo retorno.
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Mensagem por Antônio Elias em Qua 18 Set 2019 - 0:43



Diego, é esse regulador Temic de Fiat e GM mesmo, é problemático nos alternadores Valeo SG9B038 de Classe A, carrega fora da faixa programada nas centrais no esquema elétrico MB. Os A190 usam alternadores Valeo mais fortes, confira as especificações de sistema Bosch de alguns modelos A160 que perceberá diferença entre um e outro, os Valeo dos A190 são mais fortes, por isso os sistemas não são plenamente compatíveis, o assobio incômodo vem desse regulador trabalhando forçado.

Te sugiro reabrir o alternador numa oficina especializada em recondicionamento de induzidos que tenha peças de reposição originais e equipamentos adequados para fazer testes precisos de modo avaliar se tem algum componente interno apresentando funcionamento inadequado interferindo na recarga correta. Se houver, após correção, teste o regulador original na banca, há chances de estar bom por que estes reguladores originais do W168 dificilmente pifam por causa do sistema de sinais, só vai achar Valeo OE através de importação ou CCS sob encomenda.  Pede para avaliar o anel do rotor; comum nestes alternadores formar tipo um "calo" que influi na recarga e confunde o reparador que acaba condenando o regulador. Em alguns casos um simples "passe" no anel rotor equilibra, observe se as lâmpadas internas e os faróis tremulam com o motor funcionando, sintoma. Outro ponto que muito eletricista comum apanha é polia roda livre desse alternador, genuína roda em média uns 80k.

Tem algum part number ou símbolo MB gravado no regulador que foi retirado?

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Mensagem por dieguito1986 em Seg 23 Set 2019 - 19:33



Boa noite Antônio, 

Esse regulador da foto, é o que estava nele, é a peça velha. Eu coloquei um igual, pois pensei se tratar do correto. Acredito que já o tenham trocado, com proprietários anteriores. Infelizmente, não terei um regulador desse como referência, terei que verificar no ebay alemão, se consigo algo lá, que seja o correto, para eu saber qual procurar. 

Sim, percebi esse calo que vc citou, no anel coletor de cobre, do induzido. Forma tipo umas "pista", por onde passa as escovas do regulador. Como o alternador gerou voltagem, após a troca do regulador, deixei passar esse detalhe. Mas foi algo que me incomodou. 

As lâmpadas internas, e faróis, não oscilam, com o veiculo em funcionamento, isso que achei curioso. Nem a luz de bateria acende, nessa condição, pois apaga assim que o motor funciona.  

Sim, sobre a "polia louca", eu vi uma nota de serviço, no manual, onde ela foi trocada, pouco antes de eu pegar o veiculo, possivelmente o eletricista estava apanhando, em concluir qual o problema de carga do veiculo. Falta de preparo e pesquisa, os profissionais de hj são mais para o lucro rápido, e empurram com a barriga. Daí, carro bom, como o Classe A, pagam o pato, por essa incompetência.
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Defeito no sistema de recarga do alternador (queda de tensão) Empty Re: Defeito no sistema de recarga do alternador (queda de tensão)

Mensagem por Antônio Elias em Ter 24 Set 2019 - 1:33



Boa noite Diego. A MBB Automóveis não faz reposição separada do regulador de tensão deste alternador Valeo, vendem o alternador completo, no EPC Net pelo menos o que uso nem consta a numeração dele. Mas como esse regulador aplica também nas W169 e no classe V W414 acredito que nas Concessionárias comerciais que trabalham com outro catálogo pode ser que encontre esse regulador separado OEM e bem mais mais em conta. 

O regulador original de sistema Valeo é 14,6 V, pelo numero OE do alternador A0121544302 90AH e códigos Valeo SG9B038, 2542413C ou 103001276 por eles chega ao regulador com funções adequadas. Abaixo o esquema básico de códigos dessas ligações, o do Classe A não tem função DFM (painel) que tem nesse regulador nacional de GM e Fiat e nem V (função acoplada ao regime marcha do motor); a função L por exemplo detecta sobretensão, enfim o regulador correto mesmo que paralelo com pequenas diferenças formato tem que ter ligações sinais iguais a deste esquema abaixo com funções L, G, B, PS1 e PS2, pena que não anotei códigos Valeo do original que reinstalei no nosso A190.  

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