450SL 1974 R107

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por ATS em Qui 7 Ago 2008 - 21:25

Esse é um raciocínio bem coerente...pequenas variações são normais do mercado. Por exemplo, aqui em Curitiba as Mercedes são mais caras do que em São Paulo...

Nada dispensa a análise do carro por um mecânico especialista EM MERCEDES, imaginem falar em dosificador para alguém que mexe só com carros nacionais!?

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Mercedão em Sex 8 Ago 2008 - 8:50

Carvalho,

Bom saber que vc adquiriu a SL do Tufi.

Carro belo, belíssimo...

O interior dela, inclusive, esteve estampado na capa do II Encontro de Clássicos em São Lourenço.

Segue para seu arquivo.


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450SL 1974 R107

Mensagem por carvalhomp em Sex 8 Ago 2008 - 10:48

Grande Mercedão,

Muito obrigado pela lembrança! Já vai para o arquivo dela.


Caro João,

Compreendo sua opinião, mas se você for às compras mesmo verá um cenário um pouco diferente. Para registro fiz 4 ofertas à vista de 5 a 10% abaixo do valor pedido na Private mesmo e em carros "inferiores" ao que acabei comprando (inclusive a última foi uma 280SL branca 1976 mecânica). Em todas as ofertas ouvi um sonoro NÃO e (felizmente) perdi os carros foram vendidos pouco tempo depois! Pelo que vi, as SL que ficam lá são as "médias e ruins maquiadas" pois as boas mesmo não esquentam muito lugar.

Na minha modesta opinião, pela mudança de posição de investimentos provocada pela situação econômica do país, ativos colecionáveis como carros e obras de arte estão cada vez mais valorizados mesmo como "porto seguro". Quando comecei a olhar a R107 lá em 2005/6 estava achando que pagaria no máximo R$ 45.000,00 por uma impecável. Dancei!!! :dd:

Abraço,

Carvalho

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Convidad em Sex 8 Ago 2008 - 11:22

Caro Carvalho,

O cenário de importação de carros de coleção, não é um argumento, mas uma situação real que está ocorrendo. Comprei a minha primeira Mercedes antiga por volta de 95/96 e venho acompanhando o mercado desde então. O pessoal de Minas está lotando as garagens de novidades. Há uns anos atrás, nos encontros sempre apareciam os mesmos carros, hoje isso acabou, sempre temos novidades. O grande X da questão é o valor do dólar atual, ficou realmente interessante trazer carros dos EUA. Só não está melhor, porque os "novos" mercados como Rússia e oriente tb estão indo as compras.

Uma das SLs que estava na Private foi minha por uns 4 anos. Trata-se de uma vermelha, quase salmão com interior bege/tabaco. Esse carro tem um histórico super interessante, importação via RAR etc. etc., eu mesmo montei a pasta com tudo. Existia uma pequena falha na lenta, facilmente solucionável. Ela ficou a venda um bom tempo e o proprietário acabou levando ela para uma nova pintura, não sei se ele mudou muito de quando eu vendi. Eu mesmo tentei comprar de novo, porém precisava colocar outra MB o que não foi aceito. Esse carro ficou alguns meses na loja e não foi vendido.

Da mesma forma que vc teve dificuldade em comprar, a venda tb não é fácil, poucas pessoas estão dispostas a colocar esse valor num carro antigo.

Por outro lado, por que alguém vai vender uma SL em ótimo estado? Somente por necessidade financeira ou para viabilizar a compra de outro carro e nesse último caso, normalmente as pessoas querem vender bem para não andarem para trás, isso talvez explique os “nãos” que você recebeu.

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Felipones em Sex 8 Ago 2008 - 14:03

Bom, o que eu posso dizer, vou ser bem sucinto:
Comprei uma 450SL no ano passado, carro 1980 última das 450SL fabricadas, um carro que veio do RJ, com bom histórico e estado simplesmente impecável, senão pela pintura que já não era mais a original.

Resolvi voltar a cor original. Fiz o serviço na DIVENA (o carro praticamente não tinha podres), apreoveitamos e colocamos todas as borrachas novas ORIGINAIS, capota nova ORIGINAL. Aí "ja que" recromei todos os metais na Schnyder e troquei alguns frisos e peças de acabamento por ORIGINAIS. Como os pneus já tinham alguns anos, botei 4 pneus Michelin novos, endireitei o carro no Quadrelli.

Após um ano paradao, acertei a mecânica no João Bosco (troquei correias, óleos, bombas e etc), refiz A/C, painel e detalhes no Zé Luis, restaurei o interior e madeiras no Osny.

Enfim, deixei o carro ZERO NA APARÊNCIA, E RODANDO MACIO COMO NOVO. Nem com um monte de atravessador na história, o meu carro custou tudo isso que está sendo pedido.

Abs

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Convidad em Sex 8 Ago 2008 - 14:14

Felipe,

Olha que se tivesse chegado no valor pedido não seria nenhum absurdo, afinal o seu carro ficou OKM.

Carvalho,

Uma ultima observação, relendo seu texto com calma, entendi que todas as ofertas que vc fez foram na Private. É isso mesmo? Neste caso, não dá para você comparar com carros comprados de particular. Alem disso, creio que eram carros consignados e a margem que eles têm de negociação, mantendo o lucro é muito pequena.

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R107 1974

Mensagem por carvalhomp em Sex 8 Ago 2008 - 19:21

João,

Concordo com o que você disse. Inclusive sou de BH e conheço o grande colecionador mineiro (NRG) que tem todo o know how de importação e cheguei a estudar seriamente esta possibilidade. Balancei e desisti em função dos longos prazos e desgastes legais burocráticos que a gente não costuma contabilizar financeiramente, mas que psicologicamente custam também.

Fato é o seguinte: das últimas 4 propostas que fiz numa boa R107, 2 foram na Private. Numa das melhores que pediam R$ 78 mil mandei R$ 70 mil e "felizmente" ouvi o NÃO. Digo "felizmente" porque era uma 107 bem inferior a que acabei comprando depois.

Acho muito válida e respeito a experiência heróica do Felipones. Quase encarei uma dessas também mas, ao analisar pessoalmente a fórmula: Investimento + Pesquisa + Tempo para Restauração = ESPERA + DOR DE CABEÇA + CHATEAÇÃO & CARRO PARADO, conclui que não tinha estômago para tanto e tratei de economizar mais para poder comprar uma SL impecável que não precisasse fazer quase nada. São juízos de valor diversos. Cada um faz o seu. Meu negócio em todos os carros que tive é: sentar e rodar (obviamente com a manutenção impecável e em dia, ok?).

Depois da vistoria básica e troca de fluidos, a minha Marronzinha mesmo já desceu da Cegonha dando alô para a galera! lol!

Abraço,

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Convidad em Sex 8 Ago 2008 - 19:29

É isso aí Carvalho, o importante é a gente ficar feliz. Sem dúvida que a gente deve contabilizar o desgaste do nosso "fígado" nessa historia de mecânico + restauração. Eu particularmente não tenho mais muita paciência.

O seu carro deve ser bem interessante, veja se consegue ir num próximo encontro do Fórum.

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por ENovaes em Sex 8 Ago 2008 - 20:07

Prezados senhores,

em se falando de importação de veículos, saibam que o STF já se pronunciou contra o IPI e o ICMS quando da importação de bens por pessoas físicas (não comerciantes) e para uso pessoal.

Ambos os tributos, por natureza, não são cumulativos e, quando uma pessoa física efetua a importação não tem como se creditar destes tributos ficando assim com a batata quente.

Quem deseja trazer carro de fora pode realmente ficar sem pagar tais tributos. Logicamente deve ter amparo em medidas judiciais (estadual e federal) e, talvez, tenha que efetuar o depósito dos tributos em juízo até o transito em julkgado das ações.

Apenas para pensarem na cama....
Vai ter gente querendo trazer Adenauer...
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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Luiz em Sex 8 Ago 2008 - 20:39

Eduardo,

Vc tem como obter a decisão? Sempre achei a questão interessante e discutível. Embora o ICMS e o IPI sejam tributos não cumulativos, o consumidor final sempre suporta o ônus. Mas isto apenas quando compramos carros (normalmente zero km) de pessoas jurídicas comerciantes de veiculos, já que esses impostos vêm na nota fiscal e compõem o preço final. Por outro lado, quando se trata de veículos usados, em negócios realizados entre pessoas físicas no Brasil, não há incidência desses tributos, é claro. Este, sim, seria o argumento que na minha visão daria igualdade de tratamento às importações de veículos usados por pessoas físicas. Daí o interesse em conhecer o fundamento da decisão.

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por LRValente em Dom 10 Ago 2008 - 11:45

Voltando às 107's, muitos aqui conhecem minha 500 SL 82. O carro está comigo desde 97 e na família desde 88 quando meu pai adquiriu o carro. Ela está com alguns up-grades no visual, pois está com as rodas e o spoiler dianteiro (original não de fibra) das 107 fase II de 86 para frente. O interior e a capota de lona são originais. As rodas "mexerica" estão guardadas, daqui a 4 anos quando for solicitar a placa preta, recoloco-as e depois volto para meu gosto pessoal.

Em 1988 com o mercado fechado às importações, pagamos U$ 120 mil no brinquedo. Para recuperar isso, teria que vender ela por pelo menos R$ 190 mil. Isto é só para comparar, pois a abertura do mercado fez os preços despencarem. Meu carro já chegou a valer R$ 25 mil, por volta dos anos 2000. Me ofereceram 35 mil em 2004 quando o mercado pagava 30 mil e este ano já me ofereceram 80 mil, isto por que o carro não está a venda. Hoje podem me oferecer 90/100 mil que não vendo, pois conheço o carro e sei que é difícil achar outra igual. Amanhã não sei, mas hoje eu não vendo meu carro.

Acho o racicínio do João muito válido e lógico, pois o mercado está aberto para importarmos carros com mais de 30 anos. Também concordo com o Carvalho, pois quem não tem paciência nem tempo para esta empreitada, não aguentará a ansiedade para ter o carro nas mãos.

Outra discussão é com relação ao valor das 107's x as 129's. Assim como as Pagodas passaram as 107's, as 107's passarão as 129's. É lógico que a 107 é a carroceria que teve a produção mais longa da história da MB e ela nunca terá o valor histórico das Pagodas, mas temos que reconhecer que é uma carroceria com um design que fez história e que carros realmente em bom estado tem um valor que não pode ser contestado. Uma 129 dos anos 90 não é um clássico e sim um belo carro de uma nova fase da MB e por isso tem um preço menor. Neste nicho de mercado o que vale é o estado do carro e seu histórico. Uma 107 semi-nova, vale mais que uma 129 semi-velha. Uma 107 semi-velha é difícil de vender até por valores bem baixos, pois um projeto demanda muito tempo e $$$, e o investimento pode jamais ter retorno.

Agora que existem muitos carros com preços aviltados, isto não é mentira. Tem gente achando que quem compra MB compra somente por que tem dinheiro e compra qualquer coisa. Ainda bem que existem pessoas como o Carvalho, que esperaram o momento certo para adquirir a sonhada 107. Aproveitando, parabenz pela 450 SL. Não há prazer maior do que poder passear com a capota baixa.

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por carvalhomp em Seg 11 Ago 2008 - 12:30

João,

Estou realmente "seco" para participar de um dos próximos encontros do FMBB. Quando e onde será o próximo?

E por falar em seco, por que não pensar na alternativa de realizá-lo em breve no árido Planalto Central, na Terra das Embaixadas, onde as ruas e estradas permitem usufruir do melhor destas máquinas maravilhosas???

Desde já me coloco à disposição para ajudar no que for preciso. Temos ótimos locais por aqui e infra-estrutura muito boa inclusive para guardar os carros nas concessionárias onde trabalho aqui em Brasilia.

Valente,

Concordo em gênero, número e grau contigo. E faço votos de que a sua digníssima 500SL logo esteja nos patamares financeiros da aquisição. Parabéns pelo carro! Se tiver uma boas fotos dela, gostaria de ver. E como você disse, andar de R107 tendo o céu como limite é realmente indescritível!

Abraço,

Carvalho

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Convidad em Seg 11 Ago 2008 - 12:45

Carvalho,

Confesso que não conheço Brasília e um encontro aí seria realmente memorável. Imagine um comboio em direção ao planalto central. Idéia realmente interessante.

Quando você vier a São Paulo, nos avise com alguns dias de antecedência, que caso não coincida com algum dos nossos encontros, podemos combinar pelo menos um almoço com a turma.

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Fabiok em Seg 11 Ago 2008 - 13:25

Almoço não João.... jantar!!! hehehe

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http://www.engescar.com.br

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por LRValente em Seg 11 Ago 2008 - 14:01

Carvalho,

Um passeio até Brasília pode ser uma alternativa interessante. Passeio longo, mas dá para juntar a galera espalhada por este país. E como sugeriu o João, um passeio até o planalto seria realmente algo bonito de se ver.

Abaixo seguem 3 links do próprio fórum onde o meu carro poderá ser visto.
Um passeio, um Papo no Posto (PNP) e uma higienização que fiz no carro em dezembro passado.

http://www.portalmercedes.com/eventos-encontros-e-visitas-f81/chopp-em-aldeia-da-serra-domingo-13-04-2008-t1735.htm

http://www.portalmercedes.com/mb-classic-car-owner-s-club-brazil-regional-sao-paulo-f108/papo-no-posto-07-06-2008-t2522-45.htm

http://www.portalmercedes.com/dicas-de-manutencao-f69/higienizacao-da-500-sl-t666.htm

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por gilberto/sp em Seg 11 Ago 2008 - 15:23

Nossa... Muito bonita mesmo esta SL. Parabéns.

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Convidad em Seg 11 Ago 2008 - 15:27

A SL do valente é a SL!!! Quantas horas de carro até Brasilia saindo de SP. Creio que o normal seria dormir em algum lugar no meio do caminho ou não é necessário.

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Convidad em Seg 11 Ago 2008 - 16:27

Joao,

Sugiro uma parada em Aguas Quentes para desempenarmos os pistoes do compressor do ar condicionado.

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por carvalhomp em Seg 11 Ago 2008 - 17:22

Parabéns Valente! Belíssima máquina de combinação de cores muito interessante. O interior é palomino? Bonita também a R107 500SL azul claro que está nas fotos. De quem é ?

Caro João, obrigado pelo honroso convite. Vou procurá-los sim para o jantar. Já estou marcando minha ida ao Salão também!

A viagem para Brasilia dura em média de 10 a 11 horas. Para curtir mesmo, sugiro uma parada em Uberaba para pernoitar com calma.

Se vierem, será um prazer recebê-los!

Abraço,

Carvalho

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Convidad em Seg 11 Ago 2008 - 18:12

Carvalho,

Essa é uma viagem que eu gostaria muito de fazer, em grupo mais ainda. Quem sabe o pessoal não se anima e nós vamos em algum feriado prolongado.

Quanto ao jantar será um prazer. Aguardamos a data para marcar com o pessoal.

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por LRValente em Seg 11 Ago 2008 - 19:31

Obrigado Gilberto, o carro é 10 mesmo.

Carvalho,
Desculpe a ignorância, mas o que seria um "interior palomino"...???

A SL azul foi do meu pai, esteve na Private de setembro a dezembro do ano passado. Depois que tirei de lá, um amigo se interessou em ver o carro e acabou comprando. Na realidade é uma 450SL 75. O carro é muito bonito. Está com o Luiz Claudio que está cadastrado no forum, porém só curiosa, nunca postou nada.

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Re: 450SL 1974 R107

Mensagem por Glutão em Seg 11 Ago 2008 - 19:53

Palomino é a cor...

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Re: 450SL 1974 R107

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