STP Fuel Injection Cleaner

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por MarcosPR em Sex 17 Out 2008 - 8:40

Moa

Já que a preciosa voltou pra casa, vá até a farmácia, ou padaria, invente algum motivo.

Acho que ela (e vc) merece andar um pouco mais e curtir.

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Xenon em Sex 17 Out 2008 - 8:57

"(uma peça que não sei qual - depois informo - relacionada a injeção foi trocada)"

estava aqui pensando qual peça seria........ :pn: :pn: :pn:
deviam ter trocado aquela peça entre o volante e o banco...... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Mercedão em Sex 17 Out 2008 - 9:08

Xenon.

Mais ou menos assim.

Percebi que tenho que me policiar. Isso aconteceu qdo liguei para a oficina desta vez e o pessoal perguntou: "mas o defeito está ocorrendo?"...

Foi ato falho do mecânico, claro. Mas entendi que vira e mexe meu carro chega lá com defeitos que só eu percebo e que a turma se desdobra para encontrar alguma coisa... hahaha

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Mercedão em Sex 17 Out 2008 - 9:10

Marcos,

Amanhã cedo ela pega a estrada.

Visita a um amigo que mora a 400km de BH...

Abraço,
Moa

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Convidad 4 em Sex 17 Out 2008 - 10:18

Moa

Excelente pedida, curta o carro, descubra todo o potencial de desempenho e conforto que essa MB pode proporcionar. Quanto mais voce andar, mais vai sentir que carraço tens na mão.

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Alan em Sex 17 Out 2008 - 11:05

XIIIIIIIIIIII,

o Moa tem a merça mais cheia de doi, doi, psicosomáticos do Brasil! Cool Razz Razz Razz

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Convidad 4 em Sex 17 Out 2008 - 11:30

Acho que a minha é bem mais psicologicamente resolvida, hehehehe... esse ano só fiz um reparo no alternador nesses quase 10 meses do ano no valor de 230 reais...

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Lobo em Sex 17 Out 2008 - 11:57

"(uma peça que não sei qual - depois informo - relacionada a injeção foi trocada)"

- nao basta ser pai, tem que participar !

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Mercedão em Qua 22 Out 2008 - 10:11

Caros,

Viagem realizada com sucesso. Um casal de amigos, quando soube que eu iria de Mercedes, deixou o carro na garagem e foi comigo.

O detalhe: com uma criança de 7 meses. O casal se divertiu no carro, pois foi possível (além da viagem com todo o conforto) que eles trocassem a fralda da criança dentro do carro em movimento...hehehe

Eu é que passei por momentos de tensão... hahaha. Mas eles levaram tantos kits de limpeza, panos, fraldas e afins que os bancos ficaram preservados.

No mais, falando da questão mecânica: Lenta estável durante toda a viagem.

Quanto à peça que eu pensei que seria substituída. Acreditem, nada foi feito no carro. Como me conhecem, me aplicaram foi um placebo... Laughing Laughing

Fiquei sabendo quando voltei de viagem.

Porém, ainda acho que o carro não está 100%. Quando começa a rodar está forte, respondendo rapidamente ao pedal.

Após rodar alguns quilômetros, se eu chegar a reduzir quase parando, ao acionar o acelerador, o motor custa a encher.

A bomba de gasolina está zunindo um pouco, quando mais quente. Não sei se tem a ver com este problema de desempenho.

Em tempo, o carro ganhou duas bombas Pierburg novas em Abril/07.

Vamos averiguar.
Moa

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Lobo em Qua 22 Out 2008 - 12:15

Se precisar que eu busque uma boa indicacao, amigos sao para todas as horas, estou aa disposicao !

http://www.abpcomunidade.org.br/onde/?uf=MG

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Mercedão em Qua 22 Out 2008 - 13:30

Nem Freud explica...

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Convidad 2 em Qua 22 Out 2008 - 13:36

Freud explica simmmmm e se ele não explicar, aqui tem um monte que explica... Vou acabar concordando com o Zenonnnn....

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Mercedão em Seg 27 Out 2008 - 8:34

Caros,

Além de rezas, bençãos, tratamentos psicológicos, buchas e afins, será que alguém tem alguma indicação técnica quanto ao problema da 124?

Seguinte:

Há algum tempo relato a questão de que, vez ou outra, o comportamento do carro muda em relação à troca de marchas.

Em alguns dias o carro está um foguete, mas em outras situações o câmbio demora mais do que o normal para perceber a queda do giro e descer uma marcha. Quando ocorre a troca, há um pequeno tranco no momento (que não é sentido em condições normais).

Já troquei o sensor do fluxo de massa de ar (ou caldalímetro - dito pelo João Bosco) e o problema parecia ter sido resolvido.

No entanto, assim como ocorreu no final de semana em que reportei o uso do STP Fuel Injection Cleaner, o problema voltou a aparecer neste domingo p.p.

A lenta estava estável, o carro pegou sempre de primeira, mas o timing das trocas de marchas não estava adequado.

Sábado rodei com o carro e ele estava uma delícia. Foram, porém, trajetos curtos e pouco uso.

Ontem, sai cedo para ir à missa. O carro estava muito bom, até estiquei por um pedaço da BR. Retornei para casa, peguei a patroa e a levei para votar. Neste momento o comportamento do carro começou a piorar.

Após o voto, decidi subir ao shopping para almoçar. Ao encarar uma subida longa e bastante íngreme (para quem conhece BH, é aquela de acesso ao Belvedere para quem vem do Sion), o carro foi perdendo a rotação mas não desceu a marcha - apesar da pressão no acelerador.

Cheguei a acionar o kickdown, sem sucesso. O carro custou a descer uma marcha e encher o motor. Quando o fez, assim que desceu uma marcha, subiu a mesma novamente e o carro perdeu velocidade.

Poderia pensar em problema na bomba de gasolina? Que, ao invés do câmbio, o problema seja na alimentação quando o motor já funcionou por mais tempo?

Hoje verei se consigo sair mais cedo do trabalho para levar o carro na oficina.

O problema será a velha história deste carro chegando na oficina. O carro funcionará bem, o Star não acusará nada, rodarei meia hora com o mecânico e o carro não apresentará nenhuma falha...

(Em tempo: a manunteção da transmissão sempre fora criteriosa. Ano passado, aos 104.000, realizei a segunda troca de óleo + filtro + junta e, atualmente, o nível estava ok).

Obrigado,
Moa

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Convidad em Seg 27 Out 2008 - 11:28

Moa,

Desculpe a sinceridade, mas acho que é a sua maneira de guiar. Quando vc sobe uma serra, é normal colocar o cambio em 3 ou algo semelhante, senão as marchas ficam passando e fica aquele vai e volta interminável. Voce sente uma certa demora na hora de reduzir?
Eu tb sentia isso na minha e isso vem do motor 24V com torque somente em alta rotação. Experimente uma 500SE por exemplo, o torque do V8 faz o cambio trabalhar muito mais rápido. Encostou o pé no acelerador ela reduz.

Voce pode diminuir essa sensação trabalhando um pouco mais o cambio. Faça um teste, pegue uma estrada deserta e dá uma arrancada pressionando o kickdown o tempo inteiro até ele atingir uns 120/130km/h. Neste caso, as marchas devem ser trocadas rapidamente e todas as trocas devem ocorrer na faixa vermelha do contagiros. Importante não tire o pé do kickdown em nenhum momento. Quando estabilizar nuns 100km/h, não coloque o D, mas deixe em 4 e logo em seguida acione o kickdown novamente com vontade, a redução tem que ser imediata e rápida. Quando em D ela vai reduzir 2 marchas, na mesma situação. Faça o teste.

Nas subidas ingremes, eu aconselho vc reduzir o cambio na mão, com toda essa suavidade vc acaba forçando muito mais o carro. Pense um pouco pelo carro, coloque ele na marcha correta para a subida e assim que vc sair da inclinação, devolva o cambio para o D. O seu carro não tem olho nem computador para saber o grau da inclinação e quanto tempo ela vai durar. Cambio automatico é para dar conforto, ficar livre da embreagem, mas as vezes o motorista precisa dar uma mãozinha. Leia o manual, acho que tem alguma coisa a esse respeito. E PARA DE LEVAR CARRO NO MECANICO.

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Maurouts em Seg 27 Out 2008 - 11:54

Desculpe-me, mas discordo. O carro dependendo da subida, e esta em questão conheço bem, pois é quase uma parede, pelo esforço do motor deveria automaticamente reduzir a marcha para uma mais forte, (por ex. 2º ou 1º.) sem a necessidade de fazer a intervenção manual no câmbio, pricipalmente afundando o pé no acelerador. Em casos de subidas menos íngrimes sim, pois o carro dá uma impressão de "frouxidão", daí resolve-se o problema diminuindo a marcha manualmente.

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Lobo em Seg 27 Out 2008 - 11:56

Concordo em genero, numero e grau com o Joao. Senti que pude extrair muito mais de um carro completamente diferente, W123T turbodiesel automatica, quando passei a preferir reduzir na mao principalmente ao dirigir por estrada cheia de curvas alternando entre subidas e descidas. E o conjunto motor / cambio agradecem tambem.

A unica coisa que eu verificaria eh se esse carro tem bowden cable e, se sim, se a regulagem dele estah, se nao me engano, de forma tal a que ele fique o mais curto possivel, o que torna as "reacoes" do cambio mais rapidas.

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Mercedão em Seg 27 Out 2008 - 12:01

Caros

Obrigado pelas respostas e pelo interesse.

No entanto, o que ocorre é que os meus trajetos de final de semana são bastante rotineiros.

Sendo assim, tenho boa base de comparação.

De fato, restringindo tal ocorrência a apenas esta subida (para facilitar o exemplo) o carro responde muito bem à mesma em alguns dias e deixa a desejar em outros. Como o percurso se inicia com uma praça, sempre começo a subir tal morro com a mesma velocidade (quase zero), com o mesmo número de ocupantes (apenas a minha esposa), quantidades parecidas de combustível no tanque e etc...

Ou seja, o questionamento não é pela insuficiência, mas pela inconstância. Um dia está bom, em outro não...

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Glutão em Seg 27 Out 2008 - 12:03

Aquela pirambeira na praça ali do Sion após a Boca do forno!?

Putz, aquilo ali é parede.... O PUG subiu miando ali na sexta feira... Rolling Eyes

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Xenon em Seg 27 Out 2008 - 12:04

acho q moa nao e tao bobo para nao perceber as diferenças do proprio carro dele.
se ele esta achando q tem problemas no proprio carro q ele conhece tao bem.......alguma coisa tem.
nao seria o caso dele usar o cambio automatico manualmente....... Shocked Shocked Shocked
o cambio nao estar reduzindo corretamente poderia ser problema no cambio.....mas pelo q ele relata(falta de potencia) nao parece ser o caso.....ate porque as reduçoes num cambio automatico se processa pelo torque do motor.....se o carro nao esta "puxando" as mudanças do cambio ficam comprometidos.....
tem coisa ai....acho no motor. deixa em paz a caixa ate dar com o defeito no motor.....

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Mercedão em Seg 27 Out 2008 - 12:10

Glutão,

Sim, aquela subida para o Belvedere...

Apesar de bastante íngreme, tem dia que a 124 sobe deixando todo mundo comendo poeira.

No domingo, um Celta me ultrapassou na mesma. Lamentável...

Laughing

Mas o problema não apareceu apenas ali. Na reta, quando eu parava nos quebra molas, apertava o pé e o carro custava a começar a andar.

Depois do almoço, voltou tudo ao normal...

Vou tentar dar um jeito de passar no João hoje ao final da tarde.

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Convidad em Seg 27 Out 2008 - 12:10

Mauro,

Os carros se comportam de forma diferente, conforme o ano, tipo de cambio e de motor. É logico que se vc acelerar forte e acionar o kickdown a redução tem que ser imediata. Mas pela história do Moa, acho que ele só acionou o kickdown no meio da ladeira.

Lobo, com esse teste de troca de marcha no limite, vc ve se o cabo está bem regulado.


Se existe algum problema eu apostaria na alimentação do motor. Como o Xenon falou, ele reduz pelo torque. O Moa já teve a oportunidade de dirigir alguma outra 124 para comparar?


Última edição por João em Seg 27 Out 2008 - 12:18, editado 1 vez(es)

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Maurouts em Seg 27 Out 2008 - 12:17

João, vc está certíssimo, concordo, motores diferentes, anos distintos.. etc...etc...etc...
O detalhe somente é que esta subida é muito forte e acredito ser obrigação do carro gerenciar a marcha correta em função do esforço requisitado, pricipalmente dando uma pressionada no acelerador... Esta subida é tão forte e tão extensa que vc transpira só de olhar.... Laughing
Como dito pelo Moa este é apenas um exemplo, o que dá a entender que tem "coelho neste mato"....

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Alan em Seg 27 Out 2008 - 12:20

Moa

Deve-se sim conforme a situação cambiar manualmente o cambio automático para aliviar esforços desnecessários.

Por outro lado, se o carro estiver bem (motor e cambio) o mesmo reduzirá a marcha no máximo dando uma pisada kick down.

De que MB você está falando?

Um motor desregulado também muda o comportamento do cambio, devido às diferenças no vácuo ou outras informações elétricas/eletrônicas conforme o modelo.

Para mim, este motor por um motivo qualquer está afogando de vez em quando. Eu adquiri alguma experiência com a minha 560 SEL, mexi em tudo varias vezes. Quando a mistura estava rica (um sensor de temperatura era o vilão e não informava a CPU para empobrecer a mistura após o regime de marcha a frio), dificilmente o cambio reduzia, quase nem reduzia no kick down. Agora que a regulagem esta de mistura no extremo da pobreza (no limite estequiométrico recomendável), o cambio reduz bem rapidamente, até sem kick down, como se a alavanca estivesse em “S”, a nau está um capeta.

Depois de tudo pronto os problemas começaram novamente, o bicho não acelerava por nada. Motivo? O catalisador estava entupido que o escape ficava amarelo de tão quente.

Então ocorrem dois fatos: o motor está encharcado e não anda e por estar encharcado não deduz a marcha.

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Mercedão em Seg 27 Out 2008 - 12:21

Calma, rapazes...

A subida foi um exemplo.

O carro fica diferente em vários trajetos. É isso.

Alan,

Obrigado. Acredito que seja algo assim (tomara). Normalmente ocorre quando rodo mais e o motor fica mais quente. Quando fui à Patos de Minas com ela, por exemplo, ela saiu da cidade um foguete. Depois de um tempo, apresentou dificuldade em algumas ultrapassagens (mesmo em reta). Parei para um lanche e o carro voltou a ficar um foguete...

Abraço,
Moa

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

Mensagem por Convidad em Seg 27 Out 2008 - 12:30

Alan,

Já tive duas W124 uma 300CE 91 durante uns 8 anos e a 280E 93 que está com o Marcos e tb uma 500SE 126. O comportamento é completamente diferente. O V8 é muiitooo meelhoorr para andar com o cambio automático. Com o carro bem reguladinho basta um pequeno toque no acelerador que uma marcha inferior entra imediatamente. Isso sem falar da C43, mas como o cambio é mais moderno, nem menciono. As 124 já sofrem bem mais e realmente, qualquer falha na injeção torna o carro bem lento e preguiçoso. O problema é que o Moa vice com o carro no mecanico. Acho que ele deveria ouvir a opinião de outro profissional. Na minha opinião, ele tem que fazer alguns testes tanto de desempenho quanto de redução do cambio na mão, esforço máximo etc., antes de encostar novamente no mecanico. Como ele fala, não adianta nada, porque quando o carro chega lá o defeito desaparece. Desse jeito em breve teremos novamente alguma novidade.

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Re: STP Fuel Injection Cleaner

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