Como obter gasolina pura

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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por ATS em Qua 17 Dez 2008 - 9:21



Tio Lauri, eu tenho olfato sensível... Twisted Evil

Volta e meia eu sinto cheiro de cloro quando abro a torneira...
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Elizeu PAI em Qua 17 Dez 2008 - 9:35



ATS, o que ocorre é que o cloro gás que é diluido na água potável - como o gás do refrigerante - tem efeito bactericida e, com a finalidade de proteger a água a ser consumida, é dosado de forma a ter um efeito residual para proteger, ainda, a água armazenada no reservatório domiciliar. Se voce mora próximo à unidade de tratamento, o residual em sua casa será maior que na daquele que mora em local distante, daí alguns notarem a presença do cloro e outros não. A presença do cloro é garantia de água protegida, exceto pelas condiçoes do reservatório.
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Elizeu - O neófito em Qua 17 Dez 2008 - 10:25



João,

Excelente artigo, parabenz!

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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por GR em Qua 17 Dez 2008 - 10:59



Eu já fiz teste do cloro na água da torneira e deu bastante cloro... É muito simples: pegue o medidor do cloro da piscina e ponha água da torneira e vc verá quanto de cloro tem na sua água "torneiral" ... Wink
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Elizeu PAI em Qua 17 Dez 2008 - 11:55



GR,
é isso mesmo, mas fique contente: sua água está protegida. Se por acaso quiser tirar o cloro, na hora de ingerir a água ou preparar um suco, basta mudar a água 3 ou 4 vezes de uma vasilha para outra, como para tirar o gás do refrigerante, o princípio é o mesmo.

João,
voce matou a cobra o mostrou o pau. Sensacional.

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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Convidad em Qua 17 Dez 2008 - 12:11



GR,

Como todo bom medico voce eh que pode nos dizer quais sao os problemas ou beneficios do cloro na agua que bebemos. A unica coisa que eu sei eh que a SABESP eh uma das companhias modelos premiadas mundialmente pela qualidade do produto fornecido.

ELIZEU PAI,

Alem da dialise da gasolina, agora o processo da dialise da agua e do refrigerante? Caramba! Sugiro que voce abra um topico sobre catalisador dizendo quais sao as substancias presentes a montande do mesmo, o que fica retido e o que sai a jusante! Coloque uma foto da internet do catalisador! Vai ficar bem legal!

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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Laurival em Qua 17 Dez 2008 - 13:15



Jhon, voce não existe!

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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Elizeu PAI em Qua 17 Dez 2008 - 17:22



Laurival,
concordo com voce: se o John não existisse teríamos que mandar fazer.

John,
obrigado pela sua argúcia nos comentários, faz com que nos aprimoremos e os leiamos todos.

GR,
desculpe se invadi sua seara, só fí-lo para tentar esclarecer nosso amigos, usando minha experiência profissional.

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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por AFG em Sex 28 Ago 2009 - 11:20



Bom dia a todos. Qual a quantidade minima de alcool misturado a gasolina é necessario para manter o poder antidetonante? Hoje nossa gasolina tem em média 24% de alcool anidro.
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Borba em Sex 28 Ago 2009 - 11:40



Pelo que sei a regulamentacao da ANP permite que a variacao de alcool anidro varie de 20 a 25 % em funcao de fatores de estoque, de safra de cana , etc...o que deve garantir valores comaptiveis de octanagem para as condicoes atuais de calibragem dos motores em geral produzidos e adequados para o mercado Brasileiro.porem alguns veiculos que nao sofreram a tal "tropicalizacao " pode vir a sofrer alguma anomalia.
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Alan em Sex 28 Ago 2009 - 13:59



AFG,



a quantidade mínima de álcool para garantir a anti-detonação desconheço, mas encontrei artigo interessante mencionando a porcentagem mínima em função de ótima solubilidade do álcool hidratado na gasolina.



Os problemas são por um lado o que define a legislação, outro ponto é para que limite está regulado seu motor, os modernos com sonda, adaptam-se para uma gama bem flexível.



O ponto mais relevante é o incontrolável, é quando você abastece com combustível muito fora da mistura indicada, seja de componentes ou proporções e se for de somente muito álcool e muita água, o estrago é o menor...





carro a gasolina, pode-se fazer algumas economias. Vamos por partes. O álcool que se adiciona na gasolina é o chamado anidro, aquele que tem baixo teor de água. O álcool anidro americano (usado no “gasohol”, isto é, mistura de “gasolina” com “alcohol”) tem mais água que o brasileiro: 0,8% contra 0,4%. É que os americanos estudaram mais o assunto que nós e viram que não faz mal algum este pouco a mais de água no combustível. Em verdade, a mistura de um álcool hidratado (que o Brasil se chama “carburante”), este que abastece o carro a álcool e que tem 4% de água, só tem importância quando a mistura à gasolina se faz até num máximo de 12%;abaixo destes níveis pode ocorrer a separação da água e esta pode separar no fundo do tanque. Contudo, quando a quantidade de álcool colocada na gasolina é maior que 12%, e quanto maior esta percentagem mais estável é a mistura, não há separação da água na mistura álcool-gasolina. Isto tudo está até hoje muito bem estudo e reportado nos chamados “diagramas de equilíbrio”.



Há agora um outro ponto importante a ser considerado. Para a maioria de nós, aumentar a quantidade de álcool na gasolina soa como um palavrão, pois intuitivamente relacionamos a piorar o combustível e causar danos ao motor. Puro engano. A cerca de 40 anos já se tinha publicações mostrando as vantagens de se usar a gasolina misturada ao álcool, com informações de que o álcool melhora a octanagem (dando maior torque ao motor), limpa o motor devido a redução da formação de carbonização (crostas de carvão que se formam nos cilindros) e assim proporciona ao veículo uma marcha melhor, quando se aumentou recentemente no Brasil a quantidade de 22% para 24% de álcool à gasolina, houve aqueles que esbravejaram contra a medida, por acreditar que seriam prejudicados. Ocorre que no passado, muitos países usaram misturas de álcool à gasolina em porcentagem de até 33%, sendo aos poucos reduzida ou abandonada em função do barateamento da gasolina (mas não por problemas técnicos), assim, temer que o aumento da porcentagem do álcool à gasolina possa causar danos ao motor é, no mínimo, um desperdício de conhecimentos. A situação no Brasil hoje é inversa, pois a gasolina é cara e o álcool é barato e abundante. Colocar mais álcool à gasolina é baratear o custo da “gasolina”.



Fonte: Florenal Zarpelon, eng. químico, especialmente em energia - Informativo mensal da ALCOPAR
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Convidad em Sex 28 Ago 2009 - 17:18



Alan, muito interessantes esses dados que vc gentilmente nos coloca.
"O álcool etílico hidratado combustível (AEHC), utilizado nos carros a álcool, como o próprio nome diz é hidratado, ou seja, possui água. Esse teor de água é, em média, de 7% (a Portaria ANP 45/01 fixa o teor alcoólico na faixa de 92,6º a 93,8º INPM). Este produto não é utilizado como aditivo à gasolina." Esse texto entre aspas retirei do site da Petrobrás.

Outra coisa que ele refere é que misturas do álcool hidratado à gasolina em quantidades abaixo de 12% pode provocar a separação da água no fundo do tanque (talvez esse valor de 12% se altere se considerarmos 7% de água no álcool). Essa possibilidade não é mencionada nos manuais dos atuais carros flex.
Tanto é que um dos motes da propaganda do flex é que se pode rodar com qualquer proporção de qualquer dos dois combustíveis no tanque sem qualquer problema.
Se a informação dele Eng. Florenal for verdadeira, não se deve deixar o carro parado nessas circunstâncias.

Também desconheço qual é a quantidade mínima de álcool a ser adicionado à gasolina para garantir a antidetonação.

Grato,

Eduardo

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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por AFG em Sex 28 Ago 2009 - 18:24



Boa tarde Alan, Borba e Epico. Agradeço suas informações/opiniões, importantes para que possamos chegar a algumas conglusões do que, na pratica acontece nos nossos tanques/motores/escapes. Existem alguns agravantes (nos tanques bipartidos) que promovem o "apodrecimento" da gasolina. Sabemos que agua em excesso decanta no tanque. Para complicar, são frequentes as panes tipo marcador acusando 1/2; 1/4; do volume e faltar gasolina na injeção. Mesmo nos carros cujas bóias equilibram os volumes nas duas partes do tanque, pode ocorrer acumulo de agua/gasolina podre em um dos lados que, em dado momento são transferidos para o lado onde ocorre a sucção da bomba. E aí, arebaba, ja aconteceu comigo. Como evitar isso?
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Alan em Sex 28 Ago 2009 - 19:30



AFG

se seu carro está com o sistema das duas bombas funcionando e você esta usando o mesmo, não ocorrerá apodrecimento de combustível em somente uma metade do tanque.
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por AFG em Qua 16 Set 2009 - 10:20



Bom dia Alan (vamos voltar a este assunto). No meu MB esta funcionando normalmente. Suponhamos que a bomba responssavel pelo equilibrio do volume entre as duas partes do tanque pare de funcionar. O que ocorre?
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Alan em Qua 16 Set 2009 - 19:58



Não é uma das bombas que pifa:



Você tem uma bomba principal que alimenta a injeção do motor como em qualquer outro carro, a tomada dela é feita no lado direito onde está o bocal de abastecimento. Como o tanque é bi-partido e não hã comunicação entre as partes na parte inferior do tanque montaram uma bomba auxiliar. Esta bomba auxiliar equilibra o volume nos dois lados, desta forma não acontece o fenômeno que o AFG afirma, pois o sistema de bombeamento auxiliar é sofisticadíssimo ehá movimentação com difusores sofisticados que não deixa o combustível estagnar “somente de um lado” .



Se a bomba principal pifar, você para mesmo tendo gasolina equilibrada em ambos os lados. Se a bomba auxiliar pifar, você usa somente a gasolina que esta no tanque do lado direito, poderá ter gasolina no lado esquerdo, seu marcador marca gasolina e seu carro para, hehehe.



Outro fenômeno é você parar com o tanque do lado esquerdo cheio, você vai abastecer e só cabe metade, o marcador marca tanque cheio, você anda a autonomia de meio tanque e o bicho para de novo? heheheh
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por AFG em Qui 17 Set 2009 - 10:34



Como esta bomba auxiliar "sabe" que deve enviar gasolina para o outro lado do tanque? Como isso funciona?
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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por Convidad em Qui 17 Set 2009 - 10:52



AFG isso também é uma curiosidade minha.

Esses tanques bipartidos possuem um sensor de nível de cada lado, e eu presumo que essa bomba auxiliar seja acionada sempre que houver um desequilibrio entre os níveis de cada lado. Acho também que o retorno do combustível excedente enviado pela bomba principal ao motor é feito do mesmo lado que a bomba pricipal faz a captura do combustível.

Veja bem tudo isso "eu acho".....

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Re: Como obter gasolina pura

Mensagem por claudio martins em Qui 17 Set 2009 - 12:52



Uma boa idéia para quem gosta de carros-novos ou antigos- é ir viver perto da fronteira com os países do sul, alem de se poder comprar peças, sem ter que ser contrabandista, pode-se comprar GASOLINA!Que maravilha, eles teem até gasolina... abraços ,Claudio.
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