mercedes w 114

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Mensagem por festina em Seg 9 Fev 2009 - 22:34

Alguem pode me esclarecer uma dúvida: um amigo me ofereceu uma w108 250S, diz que no documento é 70/70. Verificando a ficha técnica, consta que não tem 250S ano 70, somente até 69. Vi errado ou é isso mesmo. Qual seria um valor justo para o carro, não vi ainda. O carro é cor grená, interior perfeito, sem rasgos, com direção e A/C, estepe original, todos os acabamentos e detalhes no lugar, cambio mecânico, original MB, motor em bom estado, original MB com 2 carburadores. Aparecendo pequenos pontos de ferrugem e somente 1 lateral foi pintada. Funciona tudo no carro. Se alguem puder me dar uma luz, agradeço.


Última edição por João em Qua 11 Fev 2009 - 10:00, editado 1 vez(es) (Razão : Alterado o tópico e o modelo.)

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Maluhy em Seg 9 Fev 2009 - 22:45

Festina, se estiver boa mesmo é carro para 15/20 paus..... Very Happy

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Re: mercedes w 114

Mensagem por festina em Seg 9 Fev 2009 - 23:22

Mas e o detalhe do ano, está correto 70/70?

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Edson Ando em Ter 10 Fev 2009 - 7:09

Veja o que diz o WIKIPEDIA:

Mercedes-Benz W108
From Wikipedia, the free encyclopedia
"In 1967, the 250S and 250SE were replaced by the 280S and 280SE. The 300SE was deleted and the 300SEL received the 280's new 2.8-litre engine."

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Re: mercedes w 114

Mensagem por ATS em Ter 10 Fev 2009 - 9:17

Festina, no bloco do motor, lado do motorista, está escrita sua cilindrada. Se tiver datacard também dá para verificar qual é a versão.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad em Ter 10 Fev 2009 - 10:20

Festina,

Primeiro o ano pode estar errado por causa da importação. Existem casos em que o carro ficam no porto, demoram para serem nacionalizados e por aí vai. Resumindo, vc tem que ver qual o motivo que o ano está errado.

Confira os 6 primeiros dígitos do numero do chassis. Segundo, confira o motor, se for o original, está escrito na lateral do bloco do motor qual o modelo.

Chassis code Years Model Engine
W108.012 1965–1969 250S 2.5 L M108 I6
W108.014 1965–1968 250SE 2.5 L M129 I6
W108.015 1965–1967 300SEb 3.0 L M189 I6
W108.016 1967–1972 280S 2.8 L M130 I6
W108.018 1967–1972 280SE 2.8 L M130 I6
W108.019 1968–1971 280SEL 2.8 L M130 I6
W108.057 1970–1972 280SE 3.5 3.5 L M116 V8
W108.058 1970–1972 280SEL 3.5 3.5 L M116 V8
W108.067 1971–1972 280SE 4.5 4.5 L M117 V8
W108.068 1971–1972 280SEL 4.5 4.5 L M117 V8

Muitas vezes no documento consta IMP Mercedes Benz e somente a plaqueta foi trocada.

Por fim, o Maluhy está exagerando. Existem carros de 15.000, mas com muita coisa para fazer.São carros com mais de 40 anos, começa a pipocar problema em todo lugar se não for muito bem conservado.
Eu tenho uma 280S 1970, paguei 20.000,00 já gastei 7.000,00 e ainda faltam algumas coisas. Tem uma no clube por 45.000. (280S 72 auto). O mercado do Rio tende a ter preços um pouco mais baratos que o de SP.
Resumindo, aqui vale aquele ditado, MB barata é encrenca no futuro. Alem disso, existe o critério pessoal do que é bom e do que é mais ou menos e cada um vê isso de uma forma. Se vc quiser mais detalhes, me mande uma MP.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por festina em Ter 10 Fev 2009 - 16:24

Vou tentar ir ver o carro neste final de semana, dai poderei pegar todos os dados e numeros possiveis para tentar decifrar este quebra cabeça.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad em Ter 10 Fev 2009 - 16:50

Se possível, tire umas fotos, acho esses carros bem interessantes.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por festina em Ter 10 Fev 2009 - 16:56

Verificando os tópicos, surgiu outra duvida: qual a diferença entre W108 e W114. Qual é melhor ou mais valorizada. O proprietário não sabe dizer se é W108 ou W114. Terei que esperar até sábado para tentar descobrir.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad em Ter 10 Fev 2009 - 17:05

Festina,

W114 é um carro médio, seria a Classe E atual e W108 é uma Classe S.

http://www.portalmercedes.com/w108-w109-1965-a-1972-f32/

http://www.portalmercedes.com/w114-w115-1967-a-1976-f18/

No nosso Forum, vc encontra fotos e detalhes. Peça pelo telefone o chassis para o proprietário. Os 6 primeiros dígitos, falam qual é o modelo e o motor. Com isso, vc já vai ver o carro sabendo o que é. Estranho o proprietário não saber nada. Normalmente quem compra carro antigo é um apaixonado pelo assunto. Deve ser herança ou pagamento de dívida.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por ATS em Ter 10 Fev 2009 - 18:36

Esse carro está em loja?

A tendência é a 108 ter maior valor que a 114, mas na prática existe muita variação...

Grená não lembro de nenhuma por aqui...

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad em Ter 10 Fev 2009 - 20:26

Festina

Olhe o que o ATS diz

"A tendência é a 108 ter maior valor que a 114, mas na prática existe muita variação"

Pero no mucho, sabe por que? Porque este mercado de Mercedes usado eh uma "quizumba" mundial.

Sabe por que? Eu nao..hehehe, mas brincadeiras a parte, aqui no Brasil o ATS estah correto em afirmar isso hoje. Por outro lado, vejo que no mercado alemao e no mercado ingles a tendecia eh ver as W114 coupe atingindo preços absurdamente altos com relacao as W108 e carros mais modernos como W124, W202 e chega ate bater preco de W140. Por outro lado nos EUA as W108 tendem a ter preços maiores que as W114. Enquanto aqui no Brasil as W114 ainda sao tidas como MB velhos e as W108 pelo visto ja comecaram e entrar no vacuo das antigas pela W109 que de fora, para o leigo, eh o mesmo carro, mas na verdade nao eh.

Entendeu? O mercado de 1/2 OldTimer ainda nao estah mundialmente sedimentado entao eu nao saberia informar se uma W108 daqui 5 anos estara valendo mais ou menos que uma W114 coupe. De certo sao carros de epocas e tocadas distintas e cada um com seu charme e elegancia.

Eu nao teria uma W108 e partiria para W109 3.5/4/5 ou entao uma W114 280CE, sendo que neste caso, no brasil, uma 280CE 73/74 impecavel giraria perto dos 28-30 paus enquanto uma W109 3.5/4.5 eh conversa dos 45-60 dependendo do ano, cor ,estado, etc....e que por outro lado encontram-se W108 (as mais comuns sao as meia peladas e nao como essa divulgada pelo Joao que eh hiper completa) por 15-25 paus como disse o Maluhy que acredito ter se referido as W108 mais peladas.

Esta que esta vendo tem couro ou tex? tem ferrugem nas caixas de roda? Cromados bons?

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad em Qua 11 Fev 2009 - 1:29

John,

Acho que vc confunde um pouco W108 com W109. Nem toda W109 é V8 e nem toda W108 é 6L. Essa completa do clube é uma 280S, completíssima como vc fala, seria uma W108 V8. Alias parece que já foi negociada.

Falar 1/2 old timer é pejorativo. Um carro de 1970 com direção hidráulica, freio a disco nas 4 rodas com hidro-vacuo, ar condicionado, normalmente com toca fitas e até teto solar, vc considera pelado? Alem disso com todo o interior em madeira, pneus radiais etc. Você está falando de um dos carros mais caros que existia na época, da mesma forma que uma Classe S é hoje. O público é o mesmo, com a diferença que nessa época era muito, mas muito mais restrito.
Para analisar um carro, vc deve pensar sempre comparativamente ao que ele representava quando foi fabricado e a concorrência que existia na época.

Comparar 114 coupe com W108 é a mesma coisa de comparar uma W126 como uma 380SE com uma 300CE. São propostas totalmente diferentes.

Da mesma forma, comparar uma 116 com uma 123, tb é clara a diferença. São carros velhos, com a mesma carona, mas são proposta diferentes. Top de linha contra médio

O Maluhy falou de 15 a 20. Eu honestamente duvido que exista uma boa W108, boa mesmo, com interior perfeito, madeira em perfeito estado, motor e câmbios perfeitos por R$ 15.000,00. Se vc encotrar um carro assim, entro no cheque especial para comprar. Carro para fazer algumas coisas aí pode ser mesmo porque restauração de W108 não é barato. Pintura não é restauração.

Vamos dar uma analisada nas tabelas de preços.
www.nada.com Mercado americano:

1970 Cotação carros em ótimo estado
W108 280S US$ 9.000,00
W109 300SEL 3.5 US$ 18.300,00
W109 300SEL 6.3 US$ 30.500,00
W114 250C US$ 9.100,00
W114 250 4 portas US$ 7.850,00
Outros anos
w116 450SE 1974 US$ 11.950,00
W108 1972 280SEL 4.5 US$ 13.150,00

No mercado Ingles já vi essa valorização das 114 Coupe, alias muito justa, mas vejo a mesma coisa para as W108/109. Antes que eu me esqueça, a não ser que seja verde com bolinha roxa, cor não influencia no preço de carro antigo. Pintura mal feita, ou em cor que não era de época tudo bem, mas essa mania de carro preto e prata é só para os novos.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por festina em Qua 11 Fev 2009 - 7:47

Levantei alguns poucos dados por telefone. Ele me passou o chassis, é 11401510054591. Tem freio a disco nas 4 rodas, sem teto e sem vidro elétrico, mas com ar. Realmente pegou o carro em divida. Não quiz falar em preço antes de eu ver o carro. Mandou ir ver e fazer uma proposta.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad 4 em Qua 11 Fev 2009 - 8:44

então é uma 114 e não 108..., deve ser uma 250 carburada. Qual o valor pedido Veja bem os pontos normais de ferrugem, esse carro é bem problematico quanto a isso. Fundo do portamalas, parede de fogo, embaixo dos paralamas e parte interna das portas.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad 2 em Qua 11 Fev 2009 - 9:24

Mas , embora não seja uma S, é um carro muito interessante se estiver inteiro... e muito gostoso de dirigir... mas é ruim de regular os dois carburadores...Se tiver bom preço e inteira. é só prazer...
Ah, olhe ainda as caixas de ar, onde mais enferruja nesse carro.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad 4 em Qua 11 Fev 2009 - 9:28

Boa Fass, tinha esquecido delas...

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Re: mercedes w 114

Mensagem por ATS em Qua 11 Fev 2009 - 9:40

Tio Fass, qual é o problema com os carburadores? Engasga, gasta muito, morre?

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad 2 em Qua 11 Fev 2009 - 9:48

Os carburadores são ótimos, o problema é quem os regule direito. O João tem uma pessoa que faz mas eu não quero outro carro assim por aqui...cad um tem 500( exagero) pontos de regulagem e depois ainda tem uma equalização dificil...

Mas quando regulados são excelentes

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Re: mercedes w 114

Mensagem por festina em Qua 11 Fev 2009 - 9:54

Mais um ponto a ser verificado. Fico cada vez mais desanimado com a possibilidade de comprar um carro desses. Pelo jeito não é facil o bixim. Espero que pelo menos esteja bonita e com bom preço para ver se crio coragem para encarar tal projeto.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad 2 em Qua 11 Fev 2009 - 9:58

Mas aí você tem o Rubens que faz esse serviço.. aqui não tenho ninguém...
Mas se preferir compre uma mais nova uns 2 a 4 anos , igual mas motor M110 e 4x1 solex...

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad em Qua 11 Fev 2009 - 10:09

Fass,

Exatamente, os carburadores são ótimos o dificil é a mão de obra que ainda lembre como faz isso. O meu carro mantem a lenta perfeita, não engasga, pega depois de dias parado, na primeira tentativa. Pelo menos em SP não é esse o problema.

Festina

Pelo chassis é uma 230, modelo de entrada. Todo carro dessa idade pode apresentar varios pontos de ferrugem, realmente tem que verificar. Normalmente os carros bem conservados e bem mantidos, já tiveram esse tipo de problema solucionado. Por outro lado, já vi carros que o assoalho poderia cair e os passageiros junto.
Comprar um carro dessa idade, vai te trazer dor de cabeça, prejuizo na conta e se for casado, normalmente cara feia da esposa. Pior ainda vc vai gastar e é quase impossível de recuperar o investimento.
Resumindo só compre se vc der uma volta e achar uma delicia de guiar, gostar do modelo etc. Isso é um brinquedão caro, que se for para ficar parado na garagem é perde de tempo e dinheiro.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad 4 em Qua 11 Fev 2009 - 10:38

As vezes é melhor procurar uma da decada de 80, onde varios problemas já foram resolvidos. Tem uma 123 bem interessante no ML, uma branca sedan 280, completa, automatica, teto por 16.500 reais, o dono colocou no anuncio que gastou 11.500 reais de peças nela. pode ser a chance de comprar um carro barato e revisado, além de ser otima de andar mesmo como carro do dia a dia.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad em Qua 11 Fev 2009 - 10:58

Beto,

Interessante a sua colocação. Existe uma relação entre a idade da pessoa e o que ela acha interessante.
Para a sua geração e a do Festina, carro dos anos 80 é carro antigo, para mim que tem 10 anos a mais a decada de 70 e mesmo 60 é muito mais representativa. Pouquissimas pessoas conseguem fugir disso , o Elias com os carros dos anos 50 é um exemplo. O seu pai com os DKWs é outro exemplo.
O teu conselho é lógico para a sua percepção, para a minha não. Provavelmente o pessoal que está na faixa dos 30, se sente muito mais atraido por uma 116 ou 123 do que por uma 114 ou 108. O pessoal mais velho vê com outros olhos.

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Re: mercedes w 114

Mensagem por Convidad 4 em Qua 11 Fev 2009 - 11:04

Joao, na verdade minha colocação foi pelo prazer de ter uma MB, mas talvez com um modelo que exija menos atenção ou investimentos. Veja que minha 123 é 1979 e eu nasci em 1974, ou seja, mal sabia o que era aos 5 anos, mas eu gosto. Eu tambem gosto das 114 coupes, mesmo as vezes tendo a mesmo idade que eu. O ponto é justamente encarar um projeto grande como novato, aí eu acho que a chance de se arrepender é grande. Mas gosto é gosto, porém tenho que concordar que as anteriores a decada de 70 não me atraem como as mais novas, porque não me representam nada em termos de memória, com algumas exceções. Sou sempre a favor de comprar um carro o mais pronto possivel, para que os investimentos ocorram com a pessoa já desfrutando. A minha 123 nem tive tempo de desfrutar e já está no estaleiro por longo periodo pelo jeito. Isso diminui nossa relação com o carro e de certa forma desmotiva. Só não desisto porque já abracei, mas hoje pensando seria mais interessante ter pego uma com menos investimentos a fazer. Eu gosto de andar com os carros...

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