Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

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Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por Rotnei em Qui 19 Fev 2009 - 22:34

Olá!!! Sou novo aqui no fórum. Possuo um Classe A 160 AKS 99/99 com 140.000 Km. Venho ultimamente reparando trancos ao arrancar da 1º ou ré e quando troco marcha. Eles estão se tornando cada vez mais intensos e estressantes,  tanto que, numa sinaleira ao encachar a 1º, motorristas ao lado notam o tranco que as rodas dão.
  Fui a duas autorizadas, Savarauto e DVA. Numa me disseram que teria que trocar a embreagem gasta e que poderia estar também com o modulo AKS defeituoso. Noutra me disseram que deveria trocar o módulo AKS ou substituí-lo pelo sistema de pedal ( Embreagem manual ) e que poderia estar com a embreagem gasta também.
  Como sou da área de Automação, entendo do assunto. Desmontei meu módulo AKS e vi que o motor DC12V estava com as escovas totalmente gastas, troquei-as, porém o tranco continua, mas de um modo menos violento. Talvez não tenha conseguido retirar todas as bolhas de ar do módulo.
  Em quem posso confiar. Troco a embreagem ( R$ 2.017,00 ) ou transformo para pedal ( R$ 1.465,00 ) ou será que tenho que fazer os dois?
  Qualquer ajuda é bem vinda, pois trato bem de meu A160, troquei todos os amortecedores, coxins, borrachas da suspensão, filtros, homocinéticas, etc... e agora apareceu esse problema que parece não ser de lógica dedução!

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por gilberto/sp em Qui 19 Fev 2009 - 22:45

Buss, ajuda o rapaz!

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por Convidad em Qua 25 Fev 2009 - 17:23

Rotnei: Sendo seu carro um semi-automático, a transformação para pedal irá transforma-lo num manual.
Em ambos, tanto no semi-automático, quanto no manual existe a embreagem.
Como vc já providenciou a troca das escovas do motor do módulo AKS, que é responsável pelo acionamento da embreagem, resta vc verificar se a embreagem esta ruim mesmo.
Por acaso, em quinta marcha vc sente a embreagem patinar?
Existem alguns sintomas que indicam embreagem em fim de vida.
Não posso te informar se existe algum cabo de regulagem do curso do acionamento da embreagem no classe A, pois se esse curso for insuficiente ele pode provocar o tranco.

Abraços,

Eduardo

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por Andre Buss em Qua 25 Fev 2009 - 17:43

Para tudo.

Sem ver o carro não dá para saber.
O que eu sei é, módulo AKS se arruma e geralmente são as escovas, módulo AKS precisa ser resetado e o fluído trocado com equipamento.
Embreagem gasta, isso é normal.
Pega o carro leve até um mecânico REALMENTE qualificado que ele vai arrumar isso fácil fácil.
Eu não conheço ninguém na sua região.
Como você já trocou as escovas e o problema diminuiu eu acredito que fazendo a troca de fluído e reset do AKS corretamente o seu problema desapareca isso se a embreagem não estiver gasta.
Agora de vc não faz questão de ter um AKS dá para mudar para o sistema normal, se a embreagem estiver gasta não vai mudar muita coisa.
Eu sou contra a modificação já que a ECU deve ser reprogramada também por conta do tip start.

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AKS

Mensagem por Rotnei em Seg 16 Mar 2009 - 22:53

Obrigado pelas respostas!!! Também não admito mexer em equipamentos originais. Não acredito que a MB tenha adotado um módulo de embreagem tão problemático como ouço falar, acho realmente que é pura falta de manutenção dos muitos que reclamam do AKS. Lá vão mais dicas sobre meu problema:
* Sempre troquei o fluído de freio apenas do reservatório, sempre duas vezes seguidas, pois pelo cálculo simples de diuluição de fluido antigo em duas trocas por novo do reservatório deve haver apenas cerca de 3,5% do fluído antigo no sistema;
* Após a troca das escovas do motor 12Vcc os trancos não mudaram nada, apenas notei que em dias mais frios estes demoram mais a aparecer ou mesmo nem aparecem;
* A embreagem nunca patinou, em nenhuma marcha ou situação;
* Na medição de embreagem na Savarauto ( POA ) disseram que ela estava ainda boa, onde o limite está entre 7...15mm e estava em 9,5mm;
*

Mais umas dúvidas:
* Estava pesquizando preço de embreagem para meu 160AKS e alguns dizem ser a mesma do câmbio mecânico normal e outros, até em sites, dizem ser diferente, mas os que dizem ser diferente não tem para venda!!!! Isto tem algum fundamento de verdade?
* Como é realizado este RESET do AKS, é através do computador que acoplam ao carro nas autorizadas ou que forma?
* Onde adquiro kit de embreagem de qualidade a preço mais moderado e existe realmente diferença para AKS?

Finalmente, para entenderem como é esse tal tranco, imaginem-se pisando na embreagem de um carro normal, segurando com o pé apenas numa pontinha do pedal, e daí soltar repentinamente, após, pisar a tempo na embreagem ( Meio impossível de se simular realmente ) e largar de forma gradual, normal, correta. É meio difícil de entender, mas é isso que ele faz, parece que primeiro ele solta de vez e depois corrige largando a embreagem corretamente, porém dando um tranco que, quando em saída de 1ª marcha, as pessoas do lado chegam a a notar visivelmente o barulho e o soco na roda!!!!
No futuro, e com tempo pretendo interagir mais nestes fórums!!!!
Obrigado novamente.

Rotnei
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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por Andre Buss em Ter 17 Mar 2009 - 6:37

Rotnei, a única maneira de trocar o fluído de freio corretamente é com aparelho e um scaner acoplado ao carro.
Embreagem para Mercedes só existe uma a original ou a mesma fornecida para Mercedes.
99% dos casos de trancos em AKS é regulagem e limpeza ou ainda um trambulador que gastou.
O pessoal da autorizada não sabe resetar o AKS?

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por AFG em Ter 17 Mar 2009 - 11:29

André, bom dia
No meu C280, cambio 722-6, tem módulo AKS? Estou tentando endender o que este módulo faz.
Voce pode me dar uma luz irmão? Shocked
danke. Adolfo

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por iveiga em Ter 17 Mar 2009 - 19:30

Adolfo,

O modulo AKS é usado no cambio semi-automatico.
Você está com algum problema no cambio?

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por AFG em Qua 18 Mar 2009 - 10:08

Bom dia Ilton
Acredito que não; depois que troquei o fluido/filtro as respostas do cambio melhoraram pois percebi melhor gerenciamento das mudanças. Apenas continua aquele impulso leve ao colocar em "P" ou "R". Será que ecziste alguma outra forma de se ajustar isso?
Grande abraço - Adolfo

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por Andre Buss em Qua 18 Mar 2009 - 18:43

Isso está com cara de óleo acima ou abaixo do nível.
A troca foi feita por diálise?

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por AFG em Qui 19 Mar 2009 - 10:11

Fiz assim: Medi o fluido antes da troca (na autorizada) = abaixo do nivel + ou - 1,5 litros - Já apresentava o movimento ao colocar em "D" ou "R".
- Eu mesmo fiz a troca; aspirando saiu 2 litros e pelo carter + 3,2 litros; total= 5,2 litros (rigorosamente medido).
- Troquei o filtro (a junta não precisou que estava nova).
- Limpei o carter. Muito pouca borra no fundo e no filtro.
- Abasteci com 6 litros de Titan 3353.
- Voltei a medir (na autorizada) - No nivel com 85 graus.
- Rodei com o caro aproximadamente 300 KM, e retirei amostra do fluido. Apresentava-se vermelho forte(provavelmente devido a limpeza feita e ter misturado com um pouco do óleo antigo que ficou no conversor - suponho que seja em torno de 1,5 litros).
- Ao rodar, as trocas estão mais suaves e respostas + precisas, mas ao engatar "D" ou "R" continua o mesmo impulso (bem leve). Com o motor funcionando e mantendo o pé no freio; em "P" ou "N" tem-se 700 giros. Engatando em "D" ou "R" tem-se 600 giros. Adolfo

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por iveiga em Qui 19 Mar 2009 - 23:33

Adolfo,

A minha quando esta em D ou R na marcha lenta no plano, tiro e o pe do freio e ela ja comeca a andar. Se parar em D numa subida, dependendo da inclinacao, nao e necessario nem usar o freio, o proprio acoplamento e suficiente para mante-la parada.
Este impulso (acoplamento?) que voce menciona e normal. Voce ja andou em outra?
Nao pode haver; tranco nas trocas de marcha (ascendente ou descedente), barulho ou ainda perceber o sistema patinando.

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por AFG em Sex 20 Mar 2009 - 9:35

Olá Ilton
Acontece o mesmo no meu carro; em subida leve, segura e as trocas estão bem mais suaves (não ha trancos ou ruidos) após as trocas. Ja andei em C280 que não se percebia redução dos giros ou impulsos quando de engatava (D ou R) - no meu pratico conhecimento de cambios - isso é o certo.
Minha linha de raciocinio é a seguinte: No cambio manual, se voce segurar o caro em subida só na embreagem haverá desgaste prematuro da mesma. Creio que é o que acontece nos nossos automaticos sempre que houver a redução dos giros em D ou R.

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por Convidad em Sex 20 Mar 2009 - 10:27

AFG não é aconselhavel segurar o carro em subidas com o câmbio, nem nos câmbios manuais e nem nos câmbios automáticos.
No caso das caixas automáticas, em marcha lenta ao pisarmos no freio ela desacopla o câmbio.
Desconheço carros automáticos que não se perceba o impulso ao se selecionar D ou R com o carro solto, sem estar freado. Agora com o pé no freio o que sinto no meu A190 é que houve o acoplamento, eu não caracterizaria como um tranco. Em ré é maior essa sensibilidade.

Abraços,

Eduardo

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por AFG em Sex 20 Mar 2009 - 10:41

Como vai Eduardo?
Realmente nunca se deve segurar o carro pela embreagem, tambem não faço isso. Apenas descrevi a situação para mostrar o que acontece com o meu (nossos) carro. Me diga uma coisa: quando voce para em semaforo, com D engatado, os giros são o mesmo que se engatar N? Shocked
A propósito, no caso da minha C280, O impulso é maior ao engatar D. Obrigado por sua opinião e um grande abraço tambem. Adolfo

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por Rotnei em Sex 20 Mar 2009 - 21:57

Ninguém tem uma dica? Achei que alguém entendia de MB aqui neste fórum!

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por Convidad em Sex 20 Mar 2009 - 22:24

Rotnei há muitas pessoas aqui no forum que sabem alguma coisa sobre Mercedes Benz, algumas respostas são obtidas prontamente, outras demandam um pouco mais de tempo, até porque as pessoas não estão conectadas aqui todo o tempo do dia.
Portanto um pouco de paciencia vai muito bem.
Recomendo a vc fazer uma pesquisa na área do W168, sobre o módulo AKG, para ver se voce encontra alguma coisa parecida com o seu problema.
Considere também que diagnóstico a distância é sempre problemático.

Abraços,

Eduardo

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por Andre Buss em Sab 21 Mar 2009 - 3:22

Rotnei é exatamente como o Eduardo lhe falou.
A gente fuça muito e tem muito conhecimento, agora ninguém sabe tudo e sem olhar o carro se precisaria de uma bola de cristal.
O fórum serve para você ter uma base do que pode ser o problema ele não é uma oficina virtual que vai arrumar seu carro, apesar de que muitos problemas são resolvidos em casa.
O que infelizmente não vai ser o seu caso.
Você precisa levar o carro até um profissional qualificado para que ele avalie seu caso.
Se quiseres pode postar a leitura do scaner para o pessoal dar alguma opinião.

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por glana40 em Dom 20 Maio 2012 - 12:19

ola pessoal sou novo por aqui ,gostaria de uma ajuda. tenho uma classe a semi 2002 , o que acontece é que qdo eu acelero ela não responde o motor fica em alta rotação e a velocidade vem aos poucos ,sera que é embreagem ,as veses tbem ela desliga e aparece a letra f no painel.so mais uma coisa qdo acelero ela em ponto morto depois dos 3000 giros ela comoça a ratiar isso é normal.fui no mecânico e ele disse que sim .abraços a todos desde ja obrigado

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por Carto em Dom 20 Maio 2012 - 12:58

Glana, existe um portal exclusivo para o classe A.

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Por favor poste suas duvidas por lá!

Obrigado

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O mesmo problema!

Mensagem por Luis Fernando Canto em Qua 19 Mar 2014 - 18:17

A minha Classe A 160 Classic 2000 tem apresentado o mesmo problema, o diferencial é que ela é manual. Desde já agradeço!

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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

Mensagem por mba160 em Sex 23 Maio 2014 - 21:54

oi , vc verificou os coxim ou calço do motor /caixa . pelo menos o meu resolveu isso substituindo os coxins do motor q tava quebrado.

mba160
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Re: Trancos ao arrancar e trocar de marcha (câmbio semi-automático AKS) - compensa transformar manual?

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