Caçadores de Mitos
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Caçadores de Mitos
Gostaria de saber a opinião de quem entende.
Em dezembro 2008 postei sobre uma ML320 blindada que estava (e ainda está) sendo vendida no Rio. Quem sabe eu ainda compro esta ML?
Depois disso, continuei procurando algo que oferecesse um bom custo/benefício. Apareceu na oficina onde faço a manutenção de meu Cherokee, uma E320 Prata impecável: 1999 com 52.000KM reais, única dona, manutenção em dia, etc.
Ningém sabe como, mas um rato conseguiu entrar dentro do console central. Morreu e o cheiro inviabilizou a proprietária de sequer entrar no carro. Foi rebocado para a tal oficina (a STARcar, do Evânio, em Vila Velha, ES), que desmontou tudo para encontrar o cadáver já seco do animal. A proprietária ficou desgostosa com o carro e quer vendê-lo
Devidamente higienizado, esta carrão me foi oferecido por um excelente preço. Balancei, mas desisti. Quero um blindado, porque vou muito ao Rio e não quero ser vítima de bala "ACHADA".
Não tenho medo dessa história de "bala perdida". Mas de bala "achada" sim. Não quero correr o risco de acharem ou encontrarem uma bala dentro do meu carro ou do meu crâneo. Mas vamos falar de outro mito.
Evânio argumenta que uma ML, com a suspensão que possui, "resiste" uma blindagem sem comprometer a suspensão. É um modelo muito robusto e suporta sem problemas uma NIII-a ou até uma N5. Mas que uma Classe E poderá ter comprometida a suspensão. Sugeriu que eu nem pensasse em ter uma E320 blindada, que seria uma fonte de problemas. Evânio é um mecânico muito zeloso, já trabalhou em revenda autorizada MB. É muito conceituado em Vila Velha, atendendo aos prorpietários de MB na Grande Vitória. Essa é a opinião dele.
Assim como temo a bala achada, tenho ojeriza aos "achismos". E aí vem a pergunta: tem fundamento dizer que blindagem compromete a suspensão de uma E320? Cadê os Caçadores de Mitos?
Em dezembro 2008 postei sobre uma ML320 blindada que estava (e ainda está) sendo vendida no Rio. Quem sabe eu ainda compro esta ML?
Depois disso, continuei procurando algo que oferecesse um bom custo/benefício. Apareceu na oficina onde faço a manutenção de meu Cherokee, uma E320 Prata impecável: 1999 com 52.000KM reais, única dona, manutenção em dia, etc.
Ningém sabe como, mas um rato conseguiu entrar dentro do console central. Morreu e o cheiro inviabilizou a proprietária de sequer entrar no carro. Foi rebocado para a tal oficina (a STARcar, do Evânio, em Vila Velha, ES), que desmontou tudo para encontrar o cadáver já seco do animal. A proprietária ficou desgostosa com o carro e quer vendê-lo
Devidamente higienizado, esta carrão me foi oferecido por um excelente preço. Balancei, mas desisti. Quero um blindado, porque vou muito ao Rio e não quero ser vítima de bala "ACHADA".
Não tenho medo dessa história de "bala perdida". Mas de bala "achada" sim. Não quero correr o risco de acharem ou encontrarem uma bala dentro do meu carro ou do meu crâneo. Mas vamos falar de outro mito.
Evânio argumenta que uma ML, com a suspensão que possui, "resiste" uma blindagem sem comprometer a suspensão. É um modelo muito robusto e suporta sem problemas uma NIII-a ou até uma N5. Mas que uma Classe E poderá ter comprometida a suspensão. Sugeriu que eu nem pensasse em ter uma E320 blindada, que seria uma fonte de problemas. Evânio é um mecânico muito zeloso, já trabalhou em revenda autorizada MB. É muito conceituado em Vila Velha, atendendo aos prorpietários de MB na Grande Vitória. Essa é a opinião dele.
Assim como temo a bala achada, tenho ojeriza aos "achismos". E aí vem a pergunta: tem fundamento dizer que blindagem compromete a suspensão de uma E320? Cadê os Caçadores de Mitos?
Re: Caçadores de Mitos
Claro que tem, a suspensão da E320 não foi feita para rodar com 100, 150kg a mais o tempo todo, o desgaste será sempre maior devido ao excesso de peso o tempo todo.
Outra coisa, o carro vai fazer barulho por todos os lados, os vidros são uma fortuna para trocar, você fecha uma porta, o carro quase capota. hehehe. Dificilmente os vidros irão abaixar ou subir corretamente, por aí vai...
Agora, se for blindada de fábrica, a história é outra, ela será toda preparada para o peso extra, tudo será feito de acordo com a blindagem.
Sem contar que no final, vai ser um parto vender esse carro, e se vender vai ser com brecinho baixinho...
Outra coisa, o carro vai fazer barulho por todos os lados, os vidros são uma fortuna para trocar, você fecha uma porta, o carro quase capota. hehehe. Dificilmente os vidros irão abaixar ou subir corretamente, por aí vai...
Agora, se for blindada de fábrica, a história é outra, ela será toda preparada para o peso extra, tudo será feito de acordo com a blindagem.
Sem contar que no final, vai ser um parto vender esse carro, e se vender vai ser com brecinho baixinho...
_________________
thiagorg@gmail.com
Re: Caçadores de Mitos
Na minha opinião também, blindado só de fábrica e mesmo assim, sujeito às manutenções diferenciadas e "delaminets" inevitáveis...
No entanto, se não tem outra opção, escolheria um carro bem semi-novo. Mais que cinco anos de uso pode dar muita despesa...
No entanto, se não tem outra opção, escolheria um carro bem semi-novo. Mais que cinco anos de uso pode dar muita despesa...
Convidad- Convidado
Re: Caçadores de Mitos
Eu tenho um tio que trabalha na MB, não é MB Brasil é MB AG.
Sabe o que ele fala de MB blindada fora?

Sabe o que ele fala de MB blindada fora?


Andre Buss- Usuário Platina

- Número de mensagens: 5699
Data de inscrição: 26/11/2007
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País / UF: 
Re: Caçadores de Mitos
Carro blindado é para o Obama, até mesmo o Papa só passou a usar após o atentado.
Quando vc sair do carro, vai estar rodeado de guarda costas ??
Se você acha que tem que usar um blindado é melhor ir morar em Londres e andar de metrô.
Carro blindado bom, só os do Exército...
Quando vc sair do carro, vai estar rodeado de guarda costas ??
Se você acha que tem que usar um blindado é melhor ir morar em Londres e andar de metrô.
Carro blindado bom, só os do Exército...

snaf- Usuário Bronze

- Número de mensagens: 212
Data de inscrição: 01/03/2008
Sexo:
Re: Caçadores de Mitos
A blindagem realizada fora da fábrica, ao meu ver, representa uma faca de dois gumes. Se por um lado a proteção em sede de violência pública é majorada, a segurança dos ocupantes frente a um acidente automobilístico fica comprometida, uma vez que altera-se, indubitavelmente, a deformação programada da carroceria. Isso sem citar os efeitos na estrutura do automóvel e no comportamento mecânico que esse sobrepeso pode acarretar, principalmete a longo prazo. Câmbio, suspensão, monobloco etc...
Eu não aconselharia a ninguém a compra de um blindado fora das especificações do fabricante.
Eu não aconselharia a ninguém a compra de um blindado fora das especificações do fabricante.

Thiagão- Usuário Prata

- Número de mensagens: 367
Data de inscrição: 04/06/2009
Sexo:
País / UF: 
Re: Caçadores de Mitos
É isso mesmo, vocês já disseram tudo.
Abraços
Abraços

Auroandrade- Usuário Ouro

- Número de mensagens: 973
Data de inscrição: 19/06/2008
Sexo:
País / UF: 
Re: Caçadores de Mitos
WSerralheiro, em 2007 comprei uma C180 com 1 ano e meio de uso (quase zero) sempre dirigi pela Zona Sul do Rio com teto solar aberto e vidros quase sempre abertos, quando a temperatura permite.
Cada um se sente seguro no seu quintal, se eu dissesse que so iria ao ES de carro blindado aposto que vc ia achar piada.
Cada um se sente seguro no seu quintal, se eu dissesse que so iria ao ES de carro blindado aposto que vc ia achar piada.

Krycek- Usuário Platina

- Número de mensagens: 2706
Data de inscrição: 13/07/2008
Sexo:
País / UF: 
Re: Caçadores de Mitos
Além de tudo o que os confrades disseram, que considerei bastante corretos, gostaria de acrescentar algo mais:
Todo carro moderno tem sua carroceria projetada por computador,com deformação programada, para absorver os impactos.A espessura ou os reforços de cada chapa do monobloco é determinada para se alcançar estas deformações maximas previstas no projeto, e os MB ´s não são diferentes.Agora, se você coloca blindagens no carro, ao contrário do que muitas pessoas pensam, você não estará mais seguro numa colisão-pelo contrário, colocará sua vida em risco porque colocará toda a deformação programada e os "caminhos" pela carroceria que a energia cinética do choque irá percorrer em risco, pois tudo isto será alterado.
A carroceria, ao deformar menos, absorverá menos energia cinética, e mais será transmitida ao motorista e os passageiros, e nem preciso dizer que air bags ajudam e salvam vidas, mas não fazem milagres.
Então, vira um jogo de dominó, com uma peça afetando a outra:blindagem é mais peso, afetando suspensão,freios, direção,equilíbrio do carro(em carros como a ML que tem o centro de gravidade mais alto,aumentando a possibilidade de capotamento) e "fatigando" a estrutura da carroceria, além de diminuir a absorção de energia cinética em acidentes.
Sem falar que a eficácia da blindagem é discutível, como salvadora de vidas:
Por mais resistente que seja, se os disparos ocorrerem todos num único ponto, por muito tempo, a blindagem se romperá de deixará passar a bala.
Blindagem não foi feita para ficar com o carro estacionado no meio das brigas de facções rivais do tráfico de drogas do Rio de Janeiro,com milhares de tiros de AR15 voando e se cruzando entre si por horas a fio.Blindagem é feita para resistir a alguns tiros por uns poucos minutos até que o dono do carro consiga fugir.Se ficar muito tempo, o carro se transformará num caixão sobre rodas.Então, acho meio que questionável blindar.
Minha irmã teve uma Zafira blindada:qualquer buraquinho a suspensão chegava no fim do curso, a van ficou lerda e tinha dificuldades de subir rampas(o jeito foi por um turbo nela), as portas se desregulavam toda hora e eram pesadíssimas para abrir e fechar, vidros elétricos quebrando o tempo todo, os freios superaqueciam,enfim,ela se cansou e pegou uma Tucson sem blindagem.E o que ela temia, que era que sequestrassem minhas sobrinhas, jamais aconteceu, com ou sem blindagem.
CMC
pS: A Zafira blindada foi dificílhima de vender e foi vendida por uma ninharia.
Todo carro moderno tem sua carroceria projetada por computador,com deformação programada, para absorver os impactos.A espessura ou os reforços de cada chapa do monobloco é determinada para se alcançar estas deformações maximas previstas no projeto, e os MB ´s não são diferentes.Agora, se você coloca blindagens no carro, ao contrário do que muitas pessoas pensam, você não estará mais seguro numa colisão-pelo contrário, colocará sua vida em risco porque colocará toda a deformação programada e os "caminhos" pela carroceria que a energia cinética do choque irá percorrer em risco, pois tudo isto será alterado.
A carroceria, ao deformar menos, absorverá menos energia cinética, e mais será transmitida ao motorista e os passageiros, e nem preciso dizer que air bags ajudam e salvam vidas, mas não fazem milagres.
Então, vira um jogo de dominó, com uma peça afetando a outra:blindagem é mais peso, afetando suspensão,freios, direção,equilíbrio do carro(em carros como a ML que tem o centro de gravidade mais alto,aumentando a possibilidade de capotamento) e "fatigando" a estrutura da carroceria, além de diminuir a absorção de energia cinética em acidentes.
Sem falar que a eficácia da blindagem é discutível, como salvadora de vidas:
Por mais resistente que seja, se os disparos ocorrerem todos num único ponto, por muito tempo, a blindagem se romperá de deixará passar a bala.
Blindagem não foi feita para ficar com o carro estacionado no meio das brigas de facções rivais do tráfico de drogas do Rio de Janeiro,com milhares de tiros de AR15 voando e se cruzando entre si por horas a fio.Blindagem é feita para resistir a alguns tiros por uns poucos minutos até que o dono do carro consiga fugir.Se ficar muito tempo, o carro se transformará num caixão sobre rodas.Então, acho meio que questionável blindar.
Minha irmã teve uma Zafira blindada:qualquer buraquinho a suspensão chegava no fim do curso, a van ficou lerda e tinha dificuldades de subir rampas(o jeito foi por um turbo nela), as portas se desregulavam toda hora e eram pesadíssimas para abrir e fechar, vidros elétricos quebrando o tempo todo, os freios superaqueciam,enfim,ela se cansou e pegou uma Tucson sem blindagem.E o que ela temia, que era que sequestrassem minhas sobrinhas, jamais aconteceu, com ou sem blindagem.
CMC
pS: A Zafira blindada foi dificílhima de vender e foi vendida por uma ninharia.
Re: Caçadores de Mitos
EU me sinto 100% seguro andando diariamente em um blindado. Não importa se é uma MB ou qq outro carro. Ainda não tenho mulher e filhos, mas quando tiver, com certeza vão andar de blindado, não importa o modelo ou o ano. Infelizmente essa é a realidade da minha cidade.
Repeito aqueles que acham desnecessario blindar um carro, mas atualmente não vejo outra saida.
Sim, o carro é "estuprado" totalmente desmontado e montado por profissionais geralmente pouco qualificados. Por melhor que seja a blindadora, não fica nem proximo do original.
Agora o que eu posso afirmar é que a minha 202 tem se mostrado extremamente robusta e valente, pois com 11 anos nas costas e 53.000KM ainda tem os amotecedores originais!
Apenas troquei as molas traseiras e pastilhas de freio em mais de 2 anos de uso diario.
Prefiria mil vezes uma não blindada, mas por enquanto nao da...
Repeito aqueles que acham desnecessario blindar um carro, mas atualmente não vejo outra saida.
Sim, o carro é "estuprado" totalmente desmontado e montado por profissionais geralmente pouco qualificados. Por melhor que seja a blindadora, não fica nem proximo do original.
Agora o que eu posso afirmar é que a minha 202 tem se mostrado extremamente robusta e valente, pois com 11 anos nas costas e 53.000KM ainda tem os amotecedores originais!
Apenas troquei as molas traseiras e pastilhas de freio em mais de 2 anos de uso diario.
Prefiria mil vezes uma não blindada, mas por enquanto nao da...

gilberto/sp- Usuário Platina

- Número de mensagens: 1536
Data de inscrição: 11/03/2008
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Re: Caçadores de Mitos
CMC, vc ponderou exatamente o ponto que citei há três mensagens anteriores, a questão da segurança frente a um acidente, comprometida pela alteração da deformação programada da carroceria.
No entanto, compreendo também, embora não me faça pender para um blindado, as razões supra citadas pelo confrade Gilberto, de São Paulo. Os motivos para a prevenção à violência não param de crescer. Sou de Belo Horizonte e por enquanto conseguimos andar em excelentes carros, como o Mercedes-Benz, sem restringir demais nossas ações. Porém, em São Paulo, a realidade é outra. Basta vermos, nesta Capital, o volume do mercado de automóveis blindados que não pára de crescer.
Temos então que conviver com a dicotomia, blindados e maior segurança à violência pública versus alteração técnica do automóvel e maior exposição às lesões em acidente de trânsito.
Sugiro analisarmos, a necessidade de investimentos a serem realizados pelas fábricas a fim de que, pudéssemos comprar MAIS automóveis com blindagem de fábrica. Tendo a chancela Mercedes-Benz, não há o que temer! É coisa boa.
No entanto, compreendo também, embora não me faça pender para um blindado, as razões supra citadas pelo confrade Gilberto, de São Paulo. Os motivos para a prevenção à violência não param de crescer. Sou de Belo Horizonte e por enquanto conseguimos andar em excelentes carros, como o Mercedes-Benz, sem restringir demais nossas ações. Porém, em São Paulo, a realidade é outra. Basta vermos, nesta Capital, o volume do mercado de automóveis blindados que não pára de crescer.
Temos então que conviver com a dicotomia, blindados e maior segurança à violência pública versus alteração técnica do automóvel e maior exposição às lesões em acidente de trânsito.
Sugiro analisarmos, a necessidade de investimentos a serem realizados pelas fábricas a fim de que, pudéssemos comprar MAIS automóveis com blindagem de fábrica. Tendo a chancela Mercedes-Benz, não há o que temer! É coisa boa.

Thiagão- Usuário Prata

- Número de mensagens: 367
Data de inscrição: 04/06/2009
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Re: Caçadores de Mitos
Esqueça essa história de que a suspensão da ML resiste a blindagem, pelo contrário, esses SUV's blindados são péssimos de andar devido a sua altura elevada. Se aceitar minha opinião (olha que já tive de tudo), se precisa de um blindado compre um carro novo e sedan, SUV's e picapes ficam péssimas de andar, e blindado velho é fonte de dor de cabeça.

marcioms75- Usuário Bronze

- Número de mensagens: 100
Data de inscrição: 18/01/2010
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País / UF: 
Re: Caçadores de Mitos
Caros confrades gilberto/sp e Thiagão.Eu, como o Gilberto, já morei em São Paulo,no Itaim Bibi,mais específicamente, de 2004 a 2009, então conheço bem a realidade daquela cidade.Minha irmã já mora lá em Sampa há décadas e continua morando lá, e como pude ilustrar a experiência dela com carros blindados se mostrou , felizmente, perfeitamente inútil.Enquanto teve carro blindado, apavorada com o medo de sequestro das filhas pequenas, nada nunca aconteceu,circulando por Jardins, Morumbi, Itaim, Moema, etc.
Isto foi em 2006/2007, ou seja, não há tanto tempo atrás.
Hoje ela continua circulando pela zona sul,agora já de Renault Megane Grand Tour, sem blindagem,e continua não sendo vítima de nenhum assalto ou sequestro, mesmo morando em Moema.
Então, caro confrade gilberto/sp, uma boa parte desta escalada de venda de blindados é porque o pessoal fica assistindo programas como o do Datena, e fica paranóico, achando que vai ser assaltado e sequestrado a cada esquina, e a coisa não é bem assim.Meu pai mora em Sampa há mais de trinta anos e só foi assaltado uma única vez, isto há 28 anos atrás.
E mora no Alto de Pinheiros, tem picape Ford Ranger cabine dupla turbodiesel 2007 e Toyota Corolla Fielder 2006, enada de sofrer assaltos nem sequestros.Eu nunca fui assaltado em Sampa, ao contrário, só fui assaltado uma vez aqui em Ribeirão Preto, aqui no interior, mas na capital, nunca, e cansei de caminhar pelo Itaim Bibi tarde da noite.
Então, acho que a realidade é um pouco mais mansa do que a que o Datena e compania pintam.
Mas respeito sua opinião, se você se sente seguro no seu carro blindado, ótimo, tudo bem, sem problemas,legal.
Apenas se lembre:mais de um tiro no mesmo ponto da blindagem, e sua vida e da sua família já eram.Blindado é uma segurança a mais, mas não faz milagre e nem muito menos intransponível.Não torna o carro inexpugnavel, apenas aumenta um pouco sua segurança para te dar uma chance para fugir das outras balas.
CMC
Isto foi em 2006/2007, ou seja, não há tanto tempo atrás.
Hoje ela continua circulando pela zona sul,agora já de Renault Megane Grand Tour, sem blindagem,e continua não sendo vítima de nenhum assalto ou sequestro, mesmo morando em Moema.
Então, caro confrade gilberto/sp, uma boa parte desta escalada de venda de blindados é porque o pessoal fica assistindo programas como o do Datena, e fica paranóico, achando que vai ser assaltado e sequestrado a cada esquina, e a coisa não é bem assim.Meu pai mora em Sampa há mais de trinta anos e só foi assaltado uma única vez, isto há 28 anos atrás.
E mora no Alto de Pinheiros, tem picape Ford Ranger cabine dupla turbodiesel 2007 e Toyota Corolla Fielder 2006, enada de sofrer assaltos nem sequestros.Eu nunca fui assaltado em Sampa, ao contrário, só fui assaltado uma vez aqui em Ribeirão Preto, aqui no interior, mas na capital, nunca, e cansei de caminhar pelo Itaim Bibi tarde da noite.
Então, acho que a realidade é um pouco mais mansa do que a que o Datena e compania pintam.
Mas respeito sua opinião, se você se sente seguro no seu carro blindado, ótimo, tudo bem, sem problemas,legal.
Apenas se lembre:mais de um tiro no mesmo ponto da blindagem, e sua vida e da sua família já eram.Blindado é uma segurança a mais, mas não faz milagre e nem muito menos intransponível.Não torna o carro inexpugnavel, apenas aumenta um pouco sua segurança para te dar uma chance para fugir das outras balas.
CMC
Re: Caçadores de Mitos
CMC, acho q na ultima frase resumiste toda a intenção de quem tem ou quer um blindado!
"Blindado é uma segurança a mais. Não torna o carro inexpugnavel, apenas aumenta um pouco sua segurança para te dar uma chance para fugir das outras balas."
é mais ou menos por ai, segurança não existe em nunhuma parte do mundo! eu por exemplo, moro em Gramado, que é uma das cidades Brasileiras com a melhor qualidade de vida e onde as forças de segurança apregoam violencia ZERO! mesmo assim, eu, cogito a hipotese de um blindado!!! é certo? é errado? sei lá! eu me sentiria bem melhor se tivesse um blindado para o dia a dia, cada um com a sua vontade, se dá problemas? dá? não é carro vendavel? não é! enfim, mesmo assim eu pretendo! e assim como eu, tem varios empresarios aqui que já blindaram X5, X6, Cayenne, Jaguar e etc. Abraço.
"Blindado é uma segurança a mais. Não torna o carro inexpugnavel, apenas aumenta um pouco sua segurança para te dar uma chance para fugir das outras balas."
é mais ou menos por ai, segurança não existe em nunhuma parte do mundo! eu por exemplo, moro em Gramado, que é uma das cidades Brasileiras com a melhor qualidade de vida e onde as forças de segurança apregoam violencia ZERO! mesmo assim, eu, cogito a hipotese de um blindado!!! é certo? é errado? sei lá! eu me sentiria bem melhor se tivesse um blindado para o dia a dia, cada um com a sua vontade, se dá problemas? dá? não é carro vendavel? não é! enfim, mesmo assim eu pretendo! e assim como eu, tem varios empresarios aqui que já blindaram X5, X6, Cayenne, Jaguar e etc. Abraço.

António Júlio- Usuário Platina

- Número de mensagens: 2899
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Re: Caçadores de Mitos
CMC, totalmente impossível acertar 2 ou mais tiros no mesmo lugar! E outra, o tiro "a queima roupa" no vidro, tem muito menos impacto do que um tiro que foi disparado de alguns metros.
Agora, essa sua teoria de que sua irmã andou não sei quantos anos de carro blindado e nunca foi assaltada... é meio furada, não? Não tem nada a ver. Ou melhor, já pensou se não foi o carro que inibiu prováveis assaltos?
Infelizmente a realidade do Datena, é sim a nossa realidade do dia a dia. Desde assasinatos e chachinas na periferia, como assaltos em samáforos, em condomínios, bancos, na entrada da nossa casa, etc e tal.
Querer dizer que não vivemos em uma cidade tão violenta assim, que existe exagero da imprensa, não dá para acreditar.
Agora, essa sua teoria de que sua irmã andou não sei quantos anos de carro blindado e nunca foi assaltada... é meio furada, não? Não tem nada a ver. Ou melhor, já pensou se não foi o carro que inibiu prováveis assaltos?
Infelizmente a realidade do Datena, é sim a nossa realidade do dia a dia. Desde assasinatos e chachinas na periferia, como assaltos em samáforos, em condomínios, bancos, na entrada da nossa casa, etc e tal.
Querer dizer que não vivemos em uma cidade tão violenta assim, que existe exagero da imprensa, não dá para acreditar.

gilberto/sp- Usuário Platina

- Número de mensagens: 1536
Data de inscrição: 11/03/2008
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