E o que é o chicote?

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E o que é o chicote?

Mensagem por MATIAS em Ter 24 Mar 2009 - 15:58

Estou a começar a ler tópicos do w202 e a ficar baralhado com os termos usados no Brasil.Um deles refere-se ao chicote,em Portugal chicote só se utiliza para praticas de Sado Masoquismo agora em automoveis onde é que encaixa? Esta minha curiosidade está relacionada com o facto do meu C 280 Sport de 94 parecer poder vir a sofrer (segundo eu li aqui) de problemas no dito chicote,quem pode explicar? abraços Question

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por ZIG MASTER em Ter 24 Mar 2009 - 16:16

Caro Mathias,

Aqui no Brasil, chamamos de "chicote", diversos fios que são presos em conjunto, ou seja uns aos outros .

As Mercedes W202 até o ano de 1.996, usam o motor M104, ou seja 6 cilindros em linha, sendo comum o ressecamento do dito chicote, causando defeitos de diversas naturezas.

A partir de 1.997, com a modificação do motor para o 6 cilindros em "V", o defeito foi sanado. Portanto seu carro por ser 1.994, está sujeito a problemas do chicote, sendo recomendável que vc mande examiná-lo.

Eu tenho uma C280 sport ano 1996, e por sorte ao mandar examinar o chicote, foi constatado que o antigo proprietário havia colocado um original novo. Desejo-lhe boa sorte na sua verificação.

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Edson Ando em Ter 24 Mar 2009 - 16:21

Mathias, se um dia você precisar trocar o tal "chicote" acho que ele poderá ser utilizado, também, para tais práticas que você citou, hehehehe... Só não dará para utilizar inversamente...

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E o que é o chicote?

Mensagem por MATIAS em Ter 24 Mar 2009 - 16:48

Então é o que nós designamos por cablagem das velas.Obrigado Very Happy

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Xenon em Ter 24 Mar 2009 - 16:50

nao sao "cablagem de velas" nao........
se refere aos cabos da injeçao e do cambio automatico.......
seja bem-vindo!!! Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Borba em Ter 24 Mar 2009 - 16:58

em ingles e' harness.....

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E o que é o chicote?

Mensagem por MATIAS em Ter 24 Mar 2009 - 17:09

Agora é que eu fiquem baralhado.Realmente já vi através do Youtube que as caixas automaticas tem uma cablagem incorporada,agora tambem esta ligada ao sistema de injecção? é demais para os meus conhecimentos confused

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Xenon em Ter 24 Mar 2009 - 17:13

hoje em dia todas as caixas automaticas trabalham em conjunto com a injeçao.

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por ZIG MASTER em Ter 24 Mar 2009 - 17:44

Caro Matias, não esquente a sua cabeça, tenho 3 decadas de Mercedes, e cada dia que passo aprendo mais.

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Convidad em Ter 24 Mar 2009 - 17:48

Relaxa Matias, toma um porto; abre o capô e aquele monte de fios enrolados é q são o Chicote....

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por MATIAS em Ter 24 Mar 2009 - 18:06

Lexx, você por acaso não tem nada a ver com o vilão que persegue o Super-Homem?
Há sempre lugar para 1 porto ou uma cachaça!! Saúde! king

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por festina em Ter 24 Mar 2009 - 19:06

E ai matias, conseguiu entender o termo " chicote " dos brasileiros....

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Norton Gontijo em Ter 24 Mar 2009 - 20:00

É Matias esses chicotes das nossas MB's,são Sado Masoquistas, eles batem nos donos do carro pra valer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!hahahahahahahahahaha.

Batem principalmente no bolso!


Última edição por Blade em Ter 24 Mar 2009 - 20:13, editado 1 vez(es)

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por claudio martins em Ter 24 Mar 2009 - 20:10

he, matias, cablagem tambem e´chicote, e chicote tambem é chicote. a malta as vezes parece rasca, mas é porreira. embora um bocado forreta em ideias. nos tambem podemos falar boedas coisas em nossos termos, claudio.

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E o que é o chicote?

Mensagem por MATIAS em Qua 25 Mar 2009 - 17:11

Obrigado a todos os que me elucidaram,espero que o tal chicote não me de trabalhos por agora,já bastou a substituição o mês passado do sensor de massa de ar que custou balúrdios (500 euros para quem quizer converter para Reais )

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Convidad em Qua 25 Mar 2009 - 18:11

Matias,

De fato um chicote, ou seja la como queira chamar, defeituoso pode causar prejuízos grandes. Quando ao uso da lingua portuguesa, creio que o Brasil seja o que possui o portugues mais distante do de Portugal, pois o da Africa e da Asia sao mais similares, portanto sempre existem lá suas diferenças e nao sera a recem anunciada uniformizacao da lingua portuguesa que tornara todas palavras claras a todos. Portanto eu evito sempre que posso, escrever palavras tipicas da regiao.

Enfim, o que me impressiona é o preço em Euros, e no passado em Escudos, de peças de Mercedes em Portugal. Este preço é na concessionaria?

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por roberto mauro magalhaes em Qui 26 Mar 2009 - 1:38

caro amigo se seu carro esta bom nem pense em chicote pois so de por a mão nele ele esfarela todo

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Guina em Qui 26 Mar 2009 - 11:58

Nem me diga, Roberto. Hoje queimou os fios do chicote da injeção. MB pode ser um hiper carro, mas é uma salada. total em problemas. O pior é que custa uma nota consertar esses defeitos crônicos. E eu que ficava incomodado com a gozação sobre as 'características' da Harley... Era feliz e não sabia.

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Convidad 1 em Qui 26 Mar 2009 - 13:19

Prezado Guina,

é mesmo frustrante quando ocorre esse tipo de problema, principalmente num carro cujo fabricante é famoso pela qualidade de seus produtos.

O caso do chicote é crônico e aqui no Fórum temos descrições detalhadas do problema, suas causas e as soluções. Contudo, há que se levar outros fatores em consideração também: estamos falando de carros que hoje estão com 13, 15 anos de uso, muitos já tendo passado a marca dos 100 mil km rodados.

Alguns já passaram por mais de um proprietário e/ou não tiveram uma manutenção adequada. Não sei se é o seu caso, claro, mas isso tudo às vezes acaba abreviando a vida útil de alguns componentes. Mesmo assim, nada é eterno e um dia por força do tempo ou do uso acaba se desgastando. Não é o caso do chicote, que apresentava realmente problema de fabricação.

Hoje em dia as Mercedes com essa idade tornaram-se carros baratos para se comprar, mas nem por isso deixaram de ser Mercedes. E você vai lembrar disso na hora da manutenção pois as peças e a mão-de-obra decente vão necessariamente custar mais caro do que num nacional de custo de aquisição equivalente.

Todos os carros, de todos os fabricantes apresentam um ou outro defeito crônico (às vezes, vários) e Mercedes não é exceção.

Por isso é que aqui nós sempre aconselhamos quem quer entrar no mundo mercedal a procurar muito bem para encontrar um carro que tenha sido bem cuidado pelo(s) proprietário(s) anterior(es). Isso, mais do que a km ou a aparência, é fator determinante para não haver decepções futuras. E claro, ter em mente que se está comprando uma Mercedes e não um Pálio, Corsa, Vectra, Civic, Corola, etc... cujo custo de aquisição é parecido mas peças e manutenção são forçosamente mais baratas.

Continue participando aqui no Fórum e pesquise a respeito do seu carro. Você verá que o bicho não é tão feio como parece e é possível manter um carro do nível das MBs sem ter que gastar rios de $$ desde que, como falei, você tenha em mãos um carro que tenha sido bem cuidado. Caso contrário, não vale a pena investir, é melhor partir para outro.

Abraço!

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Convidad em Qui 26 Mar 2009 - 13:41

Ulysses,

Palavras muito bem colocadas. Alem disso, como voce falou, não estamos andando de Palio ou de Gol, mas de carros com um nível de segurança muito maior e com motores, que possuem,muitas vezes o triplo da potencia dos populares. Realmente não tem como comparar.
Não podemos deixar de destacar, a importancia da manutenção ser efetuada por profissionais que realmente conhecem a marca e se especializaram nela. A grande maioria dos problemas dos carros dessa idade, está relacionada a manutenção precária, por puro desconhecimento e muitas vezes muito bem cobrada. Essa é a função do Forum, ajudar aqueles que gostam e querem manter os seus carros no padrão correto.

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Guina em Qui 26 Mar 2009 - 14:34

Obrigado Ulysses e João pelos comentários amenizadores. Concordo em gênero, número e grau com suas argumentações sobre o carro e também acho a MB um excelente veículo e nem de longe cheguei a compará-lo com nenhum outro carro, MAS seus defeitos crônicos não justificam o preço pago muito menos o benefício proporcionado. Ando com o carro 3 dias e fica 2 na oficina...
Estou tentando consertá-lo com carinho e como deve ser, mas a Mercedes deixa muito a desejar no quesito cliente, pois se o chicote é um defeito crônico deveriam consertá-lo eternamente de forma gratuita, porém de forma completamente contrária e sem lógica, cobram uma exorbitância ridícula e vergonhosa por uma peça defeituosa de fábrica.
A solução é relativamente simples: chicote novo ou refeito de cabo a rabo, mas e o risco do carro pegar fogo? De queimar algum módulo? De ter deixar na mão a qualquer momento?
O Ulysses falou a palavra correta: é realmente frustrante! Tanto como usuário de um veículo que teoricamente deveria ser de melhor qualidade em suas peças básicas como para desfrutar do uso do carro. O carro está com 88.000km (muito pouco em termos de km), mas completamente ferrado na elétrica (CRÔNICO DE FÁBRICA!!!) e isso nada tem a ver com idade do carro (15 anos). Me desculpem pelo desabafo mas certas coisas e problemas ultrapassam o limite pela paixão do objeto. Com certeza depois que o carro estiver rodando de novo minha raiva diminua um pouco, mas por hora estou muito decepcionado com a marca. Estou vendo que paga-se o preço da marca somente, infelizmente. clown

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Mensagem por MATIAS em Qui 26 Mar 2009 - 15:40

Meus amigos,em Portugal os MB W202 a diesel circulam aos milhares como modelo de eleição dos nossos taxistas,e os que são em maior numero são os mais antigos,de 93 a 96,acho que não é preciso dizer mais nada sobre a fiabilidade e resistência deste modelo principalmente porque as duas principais cidades onde eles circulam (Lisboa e Porto) são extremamente exigentes a nivel suspenções,travões e fixações,devido às suas topografias e piso degradado.O problema tanto quanto fiquei agora a saber reside nas nossas versões equipadas com caixa automática,e o seu cortejo de electrónica.Talvez quando eles foram concebidos não estivessem a pensar que ao fim de quinze anos e principalmente em território Brasileiro com o seu clima tão desgastante a nivel de calor e humidade estes ainda teimassem em circular.Felizmente o meu 280 com 150.000 KLM ainda não teve problemas de maior,só peças de desgaste,ou envelhecidas pela idade,mas isso é comum a todas as marcas.Refiro que no Fórum em Portugal dos Amigos dos Mercedes nunca tinha ouvido falar nesse famigerado "chicote" será porque provalvelmente serei o único "maluco" a ter esta versão? Cumprimentos. Smile

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Convidad em Qui 26 Mar 2009 - 15:41

Guina,

Eu devo estar na décima Mercedes. Acredite que a manutenção que o carro recebeu anteriormente é fundamental. Comprar chicote em concessionária é impraticável, refazer por valores próximo dos R$ 1.500,00 é a solução correta. Achar que a fabrica vai fazer isso eternamente também é fora da realidade. O chicote original de fábrica era feito com elementos biodegradáveis que com o tempo, mostraram que não tinham a resistência correta. Eu já tive dois carros dessa linha e nunca tive problema com chicote, refaça bem feito uma vez, que provavelmente vai durar uns 10 anos, mesmo considerando a proximidade com o bloco. Todos os carros necessitam de manutenção periódica e alguns itens sempre são mais frágeis em um que em outros. Que carros eram fabricados em 1995? Fiat Tipo, Escort Verona, Vectra primeira serie, Tempra 16V,BMW 325, Audi 80, tente achar um carro desses em melhores condições que as MB. Só se ficou todos esses anos no cavalete.
Se o problema do seu carro é o chicote ótimo, se tem mais coisas, pense seriamente em se desfazer dele. Reconstruir um carro desses é complicado, a conta nunca vai fechar, melhor gastar um pouco mais e pegar um em melhor estado.
O problema desses carros do início dos anos 90, é que eles estão valendo menos que muito 1.0 sem ar condicionado, mas como falou o Ulysses a manutenção continua sendo de carro de luxo. Muitos compram o carro, achando que vão gastar na manutenção a mesma coisa que gastariam num Omega dessa época, que tem peça em qualquer esquina. Pouquíssimos aceitam que aquele mecânico que cuida dos carros da família desde os anos 80, não tem noção do que é a mecânica MB.
Eu continuo achando o equilíbrio entre custo e beneficio, muito melhor que um Carro médio novo que custa na casa dos R$ 70.000,00 e perde em 1 ano R$ 20.000,00 em depreciação e continua sendo um carro medíocre, na minha opinião.
Eu prefiro mil vezes andar num carro igual ao seu, do que de Civic ou Corolla novos, apesar do seu valer menos do que a metade deles. Questão de gosto pessoal, e nesses casos, tenho que reconhecer, que a grande maioria prefere o carro OKM.Se vc estiver entre as pessoas desse grupo, não invista na sua MB, porque cada vez que ocorrer um defeito, voce vai sempre se sentir mal e ficar com raiva de ter optado pela MB.

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Mensagem por MATIAS em Qui 26 Mar 2009 - 15:59

Para o John
Sim a MAF é original da Mercedes mas foi aplicada numa oficina especialista da marca senão a factura teria sido provalvelmente maior no caso de me ter socorrido de um concesionário.Pelo que vim a tomar conhecimento depois,não é por ser da Mercedes que esta raquitica peça tem um preço obsceno,em outras marcas e modelos mais modestos pouco atráz fica em euros.

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Re: E o que é o chicote?

Mensagem por Guina em Qui 26 Mar 2009 - 16:42

Entendo as argumentações, João e o forum é excelente justamente para essa troca de opiniões e idéias. Continuo não concordando com esse problema crônico de chicote e eletrônica e na minha cabeça sempre vou achar que a Mercedes deveria sim honrar as calças que vestem e sanar o problema enquanto existir, mas sei que é utopia. No mínimo eles teriam que ter vergonha na cara e oferecer a peça para substituição com preço de custo, seria o mínimo a se esperar, porém..
Quanto à manutenção normal e de desgaste de uso nem me referi a elas, tanto que estou fazendo na minha MB troca de buchas da suspensão, barra de direção, já troquei pneus, bomba de água, filtros, óleos e fluídos, velas etc., isso é normal em qualquer veículo.
Não tenho e nunca tive essa tara de andar em carro zero, tanto que optei pela C280 pelo estilo, mas infelizmente estou mesmo decepcionado porque pensava que esses problemas crônicos típicos de produtos sem qualidade não acontecessem com uma marca como a Mercedes. Culpa minha, como você mesmo disse eu deveria ter me informado melhor antes, mas nada como ir vivendo e aprendendo... rsrs
Vamos ver depois desse conserto qual vai ser o próximo que virá. Está aí o Blade para dividir comigo a participação. Wink

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Re: E o que é o chicote?

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