sobre um classe A 160 1999

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Mensagem por valmir brito soares Sex 6 Mar 2009 - 20:01



estou precisando de uma ajuda sobre um classe A: a cliente me ligou dizendo que o veiculo não estava engrenando a 1ª e 2ª, me desloquei até lá e percebi que realmente confirmava o que a cliente havia dito, levei o carro até a oficina e mexendo num sensor que fica no pé da alavanca, o carro voltou a funcionar as marchas normais. Hoje a cliente me ligou novamente dizendo que o veiculo estava andando normal e de repente aparecia a quarta marcha, a segunda a quinta e etc. Quando ela estacionou o veiculo na sua residencia o mesmo ficou aparecendo a letra F, e outra coisa como lá é uma subida, o carro fica normal, agora se eu ligar a chave e pisar no freio ai o carro desengrena, alguem tem alguma dica? será qual sensor está com problema? como eu faço pra testar?
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Mensagem por oldboy Sex 6 Mar 2009 - 21:52



Valmir, não quero desanima-lo mas sem instrumental correto é impossível corrigir este vespeiro que você descreveu.
Não se trata só de "falha em sensores", o sistema de caixa do Classe-A é muito complexo e, se alguém no passado, andou bulindo com ele, só num computador e com programa específico poderás sanar as falhas.
É que nem tentar consertar um telefone celular com martelo e talhadeira.
Aconselho-o a aconselhar sua cliente a procurar uma concessionária Mercedes, é o que há de mais ajuizado a fazer.
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Mensagem por valmir brito soares Sex 6 Mar 2009 - 23:01



a concessionaria fica daqui a 900 kms, imagine toda vez que der um problema ter que levar a uma concessionária. eu já fiz vários serviços nesses veiculos, apenas que esse agora está dando problemas pelo fato de eu naõ ter os dados de como medir os sensores.
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Mensagem por Andre Buss Sáb 7 Mar 2009 - 4:49



A questão toda não é autorizada.
A questão aqui é ferramentaria e sistemas.
Em Mercedes é errado medir diretamente o sensor. Por que?
Pelo fato do sistema se auto ajustar, alguns sensores você pode medir a maioria não.
F quer dizer alguma falha na CAN, um sensor demorando para responder já vai causar F.
Pelo visto é um AKS certo?
O problema provavelmente está no sistema AKS.
O módulo e motor AKS precisa ser verificado a cada 15mil km e geralmente as escovas trocadas a cada 50/70 mil afim de evitar desgastes.
O fluído de freio deve ser trocado todo ano ou a cada 15mil com ajuda de aparelhos e com um scaner capaz de comandar o AKS para que ele forçe o fluído para fora da embreagem.
O AKS pode ser resetado.
A causa mais comum desse tipo de problema são os trambuladores, a MB modificou essa peça.

A maioria das autorizadas tem pessoal despreparado ou preparo e desonesto.
Mas infelizmente sem um scaner vais ter que ir no tentativa e erro o que pode levar muito tempo.
Procure com os seus fornecedores um scaner como o [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Isso vai te ajudar muito.

Leia os tópicos de AKS que existem muitos relatos que com certeza vão te ajudar a sanar esse problema.
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Mensagem por valmir brito soares Sáb 7 Mar 2009 - 8:27



agora entendi o que o senhor me falou, sobre o modulo AKR fiz uma revisão e está ok, só ficou ruim assim depois que eu mexi nos sensores que ficam junto a alavanca, depois dai não mais prestou o veiculo, ou seja vc coloca um primeira por exemplo e aparece a terceira ou quarta marcha, agora apareceu o F de vez. O que fica ruim é que não tenho informação de como funciona os sensores, quantos volts chega, etc.
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Mensagem por valmir brito soares Sáb 7 Mar 2009 - 22:40



hoje eu fiz o classe A andar, acontece que não desapareceu a letra F e parece que quando se coloca uma primeira marcha está entrando é uma terceira marcha e vice versa. será se pode ser algum daqueles sensores? se puder me ajudar aguardo um retorno.
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Mensagem por Andre Buss Dom 8 Mar 2009 - 6:30



Vais precisar de um scaner e o WIS para analisar o sistema de ponta a ponta.
Tentativa e erro em MB demora muito e geralmente não termina bem.
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Mensagem por valmir brito soares Dom 8 Mar 2009 - 8:50



como eu falei o duro é que nós estamos em palmas no tocantins e aqui não tem nada desse carro, mais eu vou fazer o seguinte eu vou pegar um outro classe a de um colega e vou tirar os tres sensores que tem e vou ir substituindo até localizar o defeito. mais vou ficar por aqui esperando mais dicas dos colegas.
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Mensagem por thiagohp Dom 8 Mar 2009 - 10:22



Rapaz, e seu colega vai deixar você fazer isso?
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Mensagem por PedroV Dom 8 Mar 2009 - 11:01



Este post esta mais parecendo uma historia de horror do que a solução para um problema.

Valmir, não adianta sair medindo a resistencia dos sensores porque eles trabalham, todos, em conjunto com um sistema que é adaptativo a medição deles.

E a interpretação deles (pelo modulo do carro) pode gerar um ou mais resultados indesejados... e isto não significa de que há um erro e/ou falha no respectivo módulo e sensores.

O mais produtivo é realmente rebocar o carro ao concessionario para realizar um diagnóstico ja que, pelo visto, investir em um sistema proprietario da marca ou equivalente esta fora de questão.

Da forma como voce esta fazendo, a probabilidade de voce não conseguir consertar o carro e ainda gerar mais um defeito é quase que certa.

Um abraço,
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Mensagem por Jorge Martins Dom 8 Mar 2009 - 12:02



Fala ai Grande Valmir!
Seu carro precisar parametrizar as marchas! Voce só vai conseguir com o Launch ou com Star Diagnósis.
Quando voce troca os sensores de intensão de engate voce precisa parametrizar novamente.
" Não troque os sensores do outro veiculo pois voce poderá ter dois Classe A com problemas"
O primeiro passo é scannear o sistema para ver se tem algum problema nestes sensores. Se apresentar falha voce terá que trocar e depois fazer a parametrização.
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Mensagem por valmir brito soares Dom 8 Mar 2009 - 13:18



eu estive olhando o scaner que entra nesse carro e é muito caro, se fosse mais barato eu até arriscaria comprar, porque o unico que trabalha com esses carros aqui sou eu. o duro é que eu não sei onde é o defeito senão ficaria facil, agora que eu sei que é em um dos tres sensores sei que é, porque quando eu desligo e religo de vez em quando as marchas voltam a funcionar e logo aparece a letra F. obrigado.
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Mensagem por valmir brito soares Dom 8 Mar 2009 - 20:26



hoje eu resolvir dar uma conferida no veiculo, e por surpresa o carro estava normal, mais eu andei pouco e voltou a aparecer a letra F, vou desligar a bateria dele hoje e vou religar amanha e vou ver o que dar.
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Mensagem por Andre Buss Dom 8 Mar 2009 - 20:37



Valmir não adianta desligar a bateria podes deixar o carro 10 anos sem bateria.
Ao ligar novamente o sistema vai trabalhar e o AKS vai enviar um sinal a ECU de erro e ela vai jogar F no painel novamente.
O Classe A assim como toda MB moderna é um computador com motor, onde a MB pode ela coloca processador.
O Jorge passou uma boa dica para você sobre o problema, ele é um mecânico que conhece profundamente o carro.
Eu no seu lugar conseguiria um scaner e o WIS para estudar o caso.
Não vai adiantar nada medir sensor, vai mais atrapalhar do que ajudar.
Se o sensor está com uma tensão X é defeito ou foi a ECU que enviou um sinal para ele trabalhar assim?
O F no painel é alguma coisa errada ligada a CAN.
Uma bateria ruim já faria isso com o carro, são tantas possibilidades que sem um scaner é loteria.
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Mensagem por Convidad Dom 8 Mar 2009 - 20:50



Duas uma, ou vc investe num scanner ou coloca ele num guincho e manda para Brasilia, o meu cambio entrava em emergencia e não trocava as marchas por causa do MAF.
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Mensagem por thiagohp Dom 8 Mar 2009 - 20:56



Concordo João.

E digo ainda: Pega uma cegonha e manda ele pra cá... sai mais barato... acredito.
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Mensagem por valmir brito soares Seg 9 Mar 2009 - 7:49



SÓ CONCLUINDO O QUE É ESSE WIS?
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Mensagem por Convidad Seg 9 Mar 2009 - 9:31



Valmir a ferramenta eletronica que melhor interpreta o W168 é o Stardiagnose que serve somente para mercedes benz, e ela trabalha em parceria com outra ferramenta chamada WIS. O stardiagnose aponta o possível defeito indicando também um código do defeito. O WIS, através do código indica qual o procedimentop a ser adotado.

Acho que é isso.

Conforme o Jorge indicou a alguns posts atrás, para mecâncos que trabalham com diversos tipos de carros, e eventualmente com mercedes, é melhor adquirir uma ferramenta eletronica mais genérica, que atenda diversas marcas de carros. Hoje o que esta sendo melhor falado é o Launch.
Arrisco dizer que para os carros atuais é a ferramenta mais importante da oficina mecânica.

Abraços,

Eduardo
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Mensagem por valmir brito soares Seg 9 Mar 2009 - 11:02



esse equipamento ai serve pra esse serviço que eu quero fazer?
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Mensagem por Andre Buss Seg 9 Mar 2009 - 11:15



Não.
O scaner que você deveria comprar é esse [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Comprar scaner de mercado livre é pedir para ter dor de cabeça.
Se você mexe com importados é o melhor scaner depois dos originais de cada marca.
No caso das MB precisa ter o WIS também.
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Mensagem por pinetree Seg 9 Mar 2009 - 11:19



Pelo preço oferecido no Mercado Livre deve ser dor de cabeça na certa.
Algo parecido oferecido pelo ebay está custando em torno de U$2,000.00
Tem que desconfiar.
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Mensagem por valmir brito soares Seg 9 Mar 2009 - 11:24



ok valeu pelas dicas meus caros colegas.
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Mensagem por Andre Buss Seg 9 Mar 2009 - 11:28



Comprar scaner pelo ML é roubada. Scaner é um sistema que precisa ser atualizado volta e meia se precisa de um suporte.
Com esse tipo de coisa não se brinca.
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Mensagem por pinetree Seg 9 Mar 2009 - 11:30



A título de informação:
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Conversei com um mecânico sobre estas ofertas e ele me disse que são tentadoras mas não dá para confiar. Ele prefere não apostar nelas.
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Mensagem por Andre Buss Seg 9 Mar 2009 - 11:47



Eu acho mais barato comprar um launch.
Infelizmente aqui se comprar Star a MB não libera atualização.
Ai depois dá um probleminha a pessoa fica na mão.
Suporte é tudo.
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