Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

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Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por docsp em Sab 29 Ago 2009 - 23:32

Quem sabe algum dos conhecedores do forum me ajude.

Meu carro, uma W124 E320 94/95 consta no documento o seguinte

Mercedes E320 EA32W

Lá não consta se é elegance ou classic, ou se é simplesmente uma E320 sem nenhum adicional

A configuraçao do meu carro, ao que me parece é Elegance.. Mas não sei... Queria a opnião dos amigos...

O que muda, efetivamente, da E320 Elegance para a E320 Classic e para a E320 ?

Obrigado !

Fernando

docsp
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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por WC140 em Dom 30 Ago 2009 - 0:26

Xará, acho que você está fazendo confusão.
Estas versões só apareceram na linha posterior W210.
W124 só teve versão Sportline, identificavel pelo nome no friso do paralama dianteiro, além é claro das versões AMG.

Abraços
Fernando

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por docsp em Dom 30 Ago 2009 - 1:21

Olá Nando !

Pode até ser, mas olhando a tabela fipe, para mercedes, E320, aparecem três opções para as E320 deste ano, veja:

E320 - de 1993 até 2000

E320 3.2 Elegance - de 1993 até 2005

E320 C 3.2 / CA Classic 3.2 - de 1993 até 1996


Mas meu documento consta apenas isso
Mercedes E320 EA32W

Afinal, é E320 e ponto.
Ou é E320 3.2 elegance
Ou é E320 C 3.2 / CA Classic 3.2

Como saber ???????

Alguem se habilita a resolver a questão ?

Obrigado !

docsp
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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por WC140 em Dom 30 Ago 2009 - 1:49

FIPE e Webmotors no quesito "versão", não são mesmo experts em MB.

E320 - de 1993 até 2000 - Acho o mais provável

E320 3.2 Elegance - de 1993 até 2005 - Pega 3 modelos? W124, W210 e W211? ( acho que o certo é só os dois últimos )

E320 C 3.2 / CA Classic 3.2 - de 1993 até 1996 - Acho que se refere ao modelo Coupé...

Sinceramente, como acho que seu caso é busca pelo preço, eu tiraria a média entre os dois primeiros...

Abraços
Fernando

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad em Dom 30 Ago 2009 - 2:24

Concordo com o Nando, a Webmotors e a Fipe comentem varios erros e mais ainda, normalmente a cotação também não representa muito a realidade. O melhor é voce dar uma olhada nos carros anunciados semelhantes ao seu para saber a cotação.


Última edição por João em Dom 30 Ago 2009 - 9:18, editado 1 vez(es)

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad 2 em Dom 30 Ago 2009 - 7:37

Não me consta a existência de modelos classic e elegance para a W124. Essa classificação teria saido a partir das 202 e 210.

Carroceria tipo: W124-Limousine ( Sedan ), C124-Coupé, S124-Touring ( Perua ), A124-Cabriolet ( Conversível ) e V124-Langlimousine ( Sedan longo )

Versões alternativas: Sportline, AMG e Chassi para transformação

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad em Dom 30 Ago 2009 - 10:11

Fass,

Eu entendi que a dúvida dele era por causa da tabela FIPE, ou seja, ele não conseguia localizar qual era o modelo correto e dessa forma saber o valor. O problema é que a tabela FIPE possue alguns erros quando se trata de carros mais velhos e importados.

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por docsp em Dom 30 Ago 2009 - 10:47

Obrigado pelas respostas até agora.

Exatamente João. Queria localizar o modelo e preço correto da tabela fipe, pois a E320 é mais barata que a E320 Classic.

A fazenda do estado ao lançar o ipva, sempre lançou como sendo E320 Classic, e somente no exercicio de 2009 é que apareceu na tabela da fazenda estadual o modelo simples E320.

Antigamante ao lancarem o ipva consideravam meu carro uma E320 classic e depois passaram a considerar uma E320.

Como aqui muitos colegas sabem muito mais que a fazenda estadual, quis tirar a dúvida...Até porque em todos anuncios que vejo, sempre constam E320 Elegance 3.2 para o ano 1995...(vide webmotors)

Agora, um senao... Nunca tinha visto um modelo aparecer na tabela FIPE sem existir ou corresponder à realidade. Ou seja, ainda acho que existam DE FATO, aquelas especificações constantes da tabela que coloquei na pergunta inicial.... Mas isso é apenas "achismo"

Abraços

docsp
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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Fabio em Dom 30 Ago 2009 - 11:17

Nem mesmo o DUT é prova incontestável de algo . Já vi carros que vinham simplesmente "Imp/Mercedes" sem nenhuma referência ao modelo , quanto mais ao acabamento .
Outros casos erram fragorosamente a potência .
Tem CLK 430 com 275 , 279 e 285 hp .
Melhor caminho ainda é recorrer ao site russo .

Fabio
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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad em Dom 30 Ago 2009 - 11:55

Por exemplo,










Marca:Mercedes-Benz
Modelo:C-43 AMG
Código FIPE:021023-4
Ano Modelo:2000 Gasolina
Preço médio:R$ 97.951,00
Data da consulta: domingo, 30 de agosto de 2009
Mês de referência: agosto/2009

Foram produzidas pouquissimas unidades da C43 em 2000, para os EUA foram cerca de 20 carros. No Brasil foram importados apenas modelos 1998 e 1999 e o meu foi o ultimo a ser vendido na rede.Apesar do meu carro ter sido vendido em 2000, é ano e modelo 1999. Como a FIPE coloca esse carro na tabela e pior, sabe ainda a cotação????

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por WC140 em Dom 30 Ago 2009 - 11:59

Fernando

Os termo “Classic” para a MB se refere ao modelo de entrada, ou seja, o básico.
Nasceu na Classe C ( W202 ) em 1993 e somente em 1995 na Classe E (W210) quando ainda eram oferecidos os dois modelos ( W124 e W210 ) simultaneamente até 1996.

Essa época é muito difícil para quem não tem conhecimento entender, justamente porque foi quando a MB decidiu modificar a nomenclatura dos modelos em “Classes”, vide - [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

WebMotors se baseia nas informações da FIPE para distinção dos modelos, tanto que na última atualização do layout, agora existe a opção “Comparação de mercado”.

Tanto é falha, que o motor aparece como V6, quando na realidade, trata-se de um 6 em linha.

Os modelos certamente existem DE FATO, mas não nesses anos em que estão sendo classificados, possivelmente por falta de informação ou para simplificar.

Veja que a tal “Classic” 95 ( que eu acho se referir apenas ao modelo Coupé ) está cotado em torno de 39K quando o “Elegance” 95 em torno de 33K. Pegunto: Como pode um modelo básico custar mais caro que um pacote luxo? Tem erro aí ou é mesmo o modelo Coupé que eles “simplificaram” para um simples “C” ou “CA”, já que o Cabriolet tem sua própria busca.

Já que você menciona o IPVA, veja qual o valor venal para tirar a dúvida - [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] - apesar deles também não serem nenhuns experts. São experts em cobrança apenas...

Como o João bem disse, procure modelos iguais ao seu e tire uma faixa média de valor de mercado. Não estou dizendo que seu carro é mais ou menos que os outros e sim que não é realidade estas classificações para este modelo deste ano. Para um leigo pode ser bonito o nome “Elegance” na W124, mas para quem conhece, soa meio “falso”.

Abraços e boa sorte na venda!
Fernando

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad em Dom 30 Ago 2009 - 12:07

Completando ao Nando. A Webmotors altera a definição do carro se voce solicitar e pedir. Certa vez coloquei um carro americano a venda e a classificação estava errada, eles corrigiram atendendo um e-mail. Ocorre que a maioria olha a tabela pronta e seleciona aquilo que parece ser o mais próximo.

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por docsp em Dom 30 Ago 2009 - 12:19

Bom. Acredito em tudo que os colegas falaram, inclusive que devo avaliar o preço médio das demais para saber o meu....

A única coisa que me intriga é que a webmotors ou a fipe, retiram os dados dos carros justamente na tabela da receita federal e da fazenda do estado para poder informar os modelos existentes.

E até onde achava, repito, achava, esses modelos somente apareciam quando ocorria uma importação, seja ela oficial ou não.

De qualquer forma, o João demonstrou que existe carro que aparece na tabela e nunca entrou no Brasil..... A menos, que seja uma importação não oficial, particular....pode ter acontecido, afinal, sempre houve a possibilidade de importar o carro 0Km sem ser por autorizada....

João, não existe a possibilidade de alguem ter importado diretamente esse carro que aparece na tabela, e que não estava disponivel nas revendas autorizadas ????

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por docsp em Dom 30 Ago 2009 - 12:25

Esqueci de agradecer aos colegas pelas informações !!!

obrigado !!!

E aproveitando o tópico, e os conhecedores do assunto, qual seria o preço justo para vender um carro como o meu ?

W124 - E320 - 1994/1995 - prata - 123.000 KM

Tenho o carro há quase 4 anos, peguei com 82.000 KM e rodei até agora. Está devidamente licenciado 2009 e IPVA pago.

Anteriormente era de uma cliente minha que comprou o carro zero, comprovadamente.

O carro tem Manual, chave original, chave cópia original, manual do rádio, capa de couro do manual.

Está inteiro original lindo....

Se puderem me dar sugestões...Eu QUERO vender, pois quero comprar uma mais nova e não prentendo SENTAR no preço..Preciso desse complemento para poder ir atrás de uma mais nova...

A tabela fala em 31.000,00 mas sabemos que é irreal esse valor...

Acham que uns 29.000 é justo ?

Será que consigo vender por esse preço ou é alto ???

abraços a todos !!!

Fernando

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por WC140 em Dom 30 Ago 2009 - 13:16

Fernando

Você dá muito crédito para estes órgãos ( e pouco para a gente... hehehe ), mas você acha mesmo que eles sabem que entre 1995 e 1996 vieram para o Brasil dois modelos distintos ( W124 e W210 ) com o mesmo nome “Classe E”?

Eu não duvido nada proprietário de W124 destes anos estarem pagando IPVA de W210 sem que eles próprios, nem a fazenda, saibam. O contrário eu sei que é quase impossível.

Veja este exemplo - [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Para efeito de IPVA é uma Classe E fabricada em 1995 assim como esta - [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Sendo que o valor é quase o dobro.

Para eles, como seu próprio documento mostra, interessa apenas o E320 EA32W que é o modelo e os 4º ao 8º dígitos do nº de Chassi:

E = Classe E
A = Gasolina
32 = Modelo E320
W = Sistema de air-bags cintos com pré-tencionador

Vide - [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Carros mais antigos então, nem dá para saber já que só vem escrito IMP/M.BENZ, daí meu caro, para trazer de fora um carro antigo que não possui “Classificação” é uma baita dor de cabeça.
Sua pergunta já foi respondida, agora porque estes órgãos fazem diferente não há muito o que explicar além do fato de estarmos falando de repartições públicas no Brasil.

Vender é oferta, procura e principalmente necessidade. Pena o webmotors abolir a “data do anúncio”. Antes a gente podia saber quanto tempo o carro está “aguardando” a venda.
Na minha opinião o preço está mais que justo, acredito que incluindo o pequeno “chorinho” de praxe a ser estudado, mas tudo se resume se você quer vender logo ou aguardar mais tempo para aquele que quer avaliar entre vários a melhor opção. Aí demora mesmo e talvez seja necessário baixar um pouco mais em doses homeopáticas. Troca nem sempre é a melhor opção, pois jogam o preço no chão, apesar de às vezes ser bem mais rápido. Depende do “rolo”.

Abraços
Fernando

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad em Dom 30 Ago 2009 - 13:50

Acho o raciocínio do Nando válido, mas na prática está equivocado.

Uma W210 teria no documento escrito – E320 JA32W e não E320 EA32W

Assim, para efeito de IPVA a fazenda se basearia nesta outra faixa das W210.

De resto, está bem explicado e é confuso mesmo até para todos nós estudiosos em MB.

Também estou vendendo meu carro, mas prefiro esperar quem avalie entre tantas a melhor opção. Caso contrário, não tenho necessidade em me divorciar dele tão cedo. Prefiro então que fique comigo. Há de se aguardar com paciência a existência de outras opções para realizar novos sonhos se o motivo não for mesmo pura falta de cash imediata para tapar rombos, coisa natural entre os altos e baixos da vida... e evitar a todo o custo a famigerada taquicardia que pode trazer arrependimento futuro.

Abraços

Tedesco

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad em Dom 30 Ago 2009 - 14:00

Repondendo ao DOCSP,

1 carro importado de forma particular é parametro para se criar um preço? Primeiro que eu duvide que esse carro exista e segunda que preço de mercado tem que ser baseado nos negocios efetivamente realizados ou ao menos nos anuncios. O que ocorre na pratica é que eles pegam a marca e colocam um indice de depreciação por ano e com esse método eles acabam colocando o preço em carros que não existem.

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad em Dom 30 Ago 2009 - 14:01

Outro bem exemplo:

Uma W124 500E, um carro raríssimo, até hoje eu vi um anuncio e na minha opinião, valeria uns 80/90 se houvesse alguma oferta. Onde eles arrumaram esse preço?










Marca:Mercedes-Benz
Modelo:500-E 5.0
Código FIPE:021072-2
Ano Modelo:1993 Gasolina
Preço médio:R$ 44.970,00
Data da consulta: domingo, 30 de agosto de 2009
Mês de referência: agosto/2009

Encaminhe suas dúvidas para veiculos@fipe.org.br.
As tabelas FIPE são divulgadas na íntegra pela revista Motor Show. A periodicidade é mensal, ou seja, os valores são iguais durante o mês todo.

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad em Dom 30 Ago 2009 - 14:04

Produção mundial: 32 carros e a FIPE sabe o valor dele no Brasil.









Mercedes-Benz
Modelo:560-SEL 5.6
Código FIPE:021075-7
Ano Modelo:1992 Gasolina
Preço médio:R$ 56.996,00
Data da consulta: domingo, 30 de agosto de 2009
Mês de referência: agosto/2009

Encaminhe suas dúvidas para veiculos@fipe.org.br.
As tabelas FIPE são divulgadas na íntegra pela revista Motor Show. A periodicidade é mensal, ou seja, os valores são iguais durante o mês todo.

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por WC140 em Dom 30 Ago 2009 - 20:34

Putz...falha nossa... grato Tedesco..

Defina "outras opções para realizar novos sonhos"...?

Abraços
Fernando

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por docsp em Dom 30 Ago 2009 - 21:35

Nando, Tedesco e João !!!

Obrigado pela AULA e Nando, quero deixar bem claro que dou muito mais créditos a vcs do que aos sites diversos, tanto que vim aqui buscar ajuda para sanar a duvida. Vcs são PH oda hehehehe....

João, eu apenas uso a tabela para ter um singelo parametro, acho que entre particulares cada um pede o que quiser em seu carro e tenho a mesma convicção que as tabelas não representam o valor real de determinados automoveis especiais.

Minha dúvida quando te disse se poderia ter havido uma importação não oficial, de particular, não dizia respeito ao preço, mas apenas ao motivo de haver o modelo e ano lançado no site da fipe.

Agora resta aguardar. O anuncio do carro foi feito e eu, pelo menos nesse momento, não preciso de dinheiro de forma urgente. A única coisa que não vou fazer é dar o carro em troca em lojas e concessionárias... Pagam muito pouco.... prefiro ficar com o carro até o fim do que vender um Sr. Carro por +-22.000

Abraços e obrigado a todos que responderam ao tópico !!!

Fernando

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad em Seg 31 Ago 2009 - 0:17

docsp;

Acho que o Nando está brincando com você...

Peço sua licença para soltar algumas "definições" que o Nando pede em seu tópico que talvés lhe seja útil também e que não são direcionadas a você nem a ninguém em particular... são só devaneios meus, já que estamos em barcos parecidos...

Nando;

Hoje eu estou com a gota... What a Face

Na verdade eu quis me referir a MELHOR opção.

Acho comércio de carros complicado. Parabéns aos profissionais da área dos quais a grande maioria respeito muito. Eu morreria de fome... acho um saco...

Veja meu anúncio. É esquisito porque eu conto detalhadamente o que fiz, o que aconteceu e o que não tive tempo para fazer...

Na verdade, pagar pelo conserto é chato, mas ficar sem o carro que eu usava no dia-a-dia por muito tempo para reparos, para mim foi muito mais chato ainda...

Alguém que nunca precisou fazer nenhum reparo em anos porque o carro é prefeito eu acho estranho... que não seja tabu tocar nesse assunto e que seja compreendido conforme está sendo respeitosamente abordado.

Me disseram que devemos enaltecer as virtudes e deixar prá lá ( ou para o próximo dono descobrir ) os defeitos...

O "pobrema" é que ao contrário do que eu sempre fiz com meus WCuringas da vida, justamente para não ter encheção de saco, eu gostaria de vender para um confrade ou para um conhecido e fica chato dizer por exemplo:

Só falta gás no ar-condicionado!

Vixe, mal sabe o quanto pode custar o reparo do ar-condicionado "se" não for e o que provavelmente não é, só colocar gás.

Manchinha de óleo no piso da garagem então, dependendo da encrenca, 10 paus num 6 cilindros, uns 12 paus no V8 ( afinal, são dois cilindros a mais, hehehe )... para deixar nos trinques estilo Paula Faria é claro!

Não estou desfazendo do carro dos outros, mas ar, vazamento de óleo e chicote devem ser inspecionados a fundo... conheço gente que lava o piso da garagem no dia que vem comprador ver o carro, põe gás para segurar o ar gelado por uns dias e esquenta o carro pouco antes para não passar vergonha...hehehe

Daí eu pressuponho que se fosse o meu caso o mesmo do confrade docsp, algumas opções:

1 - Trocar pelo carro que estiver de olho? Mas aí pergunto: Vale a pena trocar o carro que você conhece e na taquicardia da troca, pegar um não tão bom em vez de pesquisar os outros “à vista” possivelmente melhores?

2 - Aguardar até vender um para pensar no outro? Haja paciência..

3 - Se capitalizar enquanto tenta vender e quem sabe comprar outro novo mesmo ainda sem ter vendido o antigo pelo valor desejado? Às vezes demora também...

4 - Desistir da venda porque a vontade é passageira e porque é um saco esse negócio de vender carro, onde o seu é sempre um lixo e o dos outros é sempre puro ouro? clown

Sei lá véio, eu pensei muito antes de anunciar o meu e se eu me conheço bem, me arrependeria mais de vê-lo apodrecendo na garagem do que na mão de um conhecido e acabei anunciando agora também no webmotors para ver no que dá. Na verdade ainda não tenho nenhum sonho programado. Vou deixar alguma coisa cair no meu colo, mas bem mais prá frente ainda... Só não vou passar nos cobre o meu carro... hehehe

Uma das muitas razões de abrirmos este fórum foi que precisávamos de um espaço em que carro bom não precisasse passar antes pela apreciação de uma patotinha de 3 ou 4 e se descartado, aí sim era ofertado para nós simples mortais. Depois tem gente que se pergunta o porquê de seus insucessos na vida.

Me orgulho muito de situações em que aqui, por exemplo, vejo o LRValente se preocupando com uma lâmpada queimada para entregar a 280SE ao Paulo Brito. Não me lembro de ter visto nada igual antes, sem contar os troca-troca entre o Xenon e Ulysses ( no bom sentido ). Twisted Evil

Gostaria de ter a mesma sorte, mesmo sem ter que casar ninguém nesse carro... hahaha...

Abraços e NSIm! Devanear não machuca... drunken

Boa semana a todos!

Tedesco

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Roger Penske em Seg 31 Ago 2009 - 1:32

É complicado levar a fio as informações da FIPE, principalmente para carros especiais. É só ver marca a marca que encontramos inúmeros erros ou ausências de modelos.

Complementando as loucuras que o João já mostrou, lembro de três casos de consulta a FIPE afim de cálculo de seguro que simplesmente não existiam os referidos modelos. Um Vectra 2006, Parati 1.8 2008 e um Clio 1.0 16v 2007. Logo que lançaram o Fusion, um segurado fez o endosso de substituição e a seguradora se viu obrigada a fazer o seguro com valor determinado mas com custo de valor de mercado, pois nem a FIPE nem a Molicar tinham o veiculo em suas tabelas.

Até para nacionais antigos, por exemplo, Monza GL 1.8 EFI / SL/ L/ 650/ Barcelona 2p e 4p... Que carro é o Monza L? Se alguém conhece, por favor me conte, pois nunca ouvi falar...
Agora, imaginem pra carros importados...

O pior são os espertões que tentam valorizar seus produtos devido a essas falhas, como quando consultamos webmotors e afins e encontramos logistas comercializando C 280 Elegance como C 280 Classic, pois na FIPE a Elegance é mais barata. Aliás, existe no país alguma C 280 Classic? Seria ela prima do Monza 1.6i 1985?




Obs: Ryan Briscoe venceu mais uma e a PENSKE vai faturar o título este ano!!!

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por grandejr em Dom 27 Set 2009 - 11:59

Nossa, comprar uma W124 500E pela tabela fipe é o melhor negócio da China.

João, na única que vc anunciada pediam quanto?

Grato.

grandejr
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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

Mensagem por Convidad em Dom 27 Set 2009 - 14:23

US$ 50.000,00, mas faz alguns anos.

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Re: Meu carro é Elegance ou NÃO ??? Ajuda....

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