Câmbio 772.4 C180 94 patinando - não engata 4a. marcha - ruído conversor

Bom dia,
Seguem algumas dúvidas:

1 - Dois meses atrás minha C-180 94 Auto parou de engatar a quarta marcha. Aí entao que olhei a vareta de óleo e vi que estava quase seca. Completei o óleo e voltou a funcionar normalmente. Só que uma semana atrás, repentinamente o cambio comecou a patinar. Nas retomadas em D, patinava legal e a Ré quase que nao andava.

Mandei trocar o oleo da caixa completamente, e agora voltou a funcionar normalmente.
Como nunca tive MB antes, tenho dúvida se o conversor de torque(?) esta roncando ou nao. É normal fazer um "ronquinho"? Principalmente em R.

A pergunta é, será que o conversor de torque, ou algo mais já está comprometido devido essa falta de manutencao de oleo? Valeria bem a pena mandar abrir pra dar uma olhada?

2 - Meu painel nao acende nenhuma luz de advertencia, está tudo aparentemente normal. Mas o display onde deveria aparecer a temperatura externa (?)está apagado. a Elegance até que eu saiba teria termometro, nao?

3 - Quando estou parado e com motor ligado, um barulho vem da roda de trás. Como se fosse alguma coisa "funcionando" ali. O que seria isso? É normal?

4 - A performace da C180 é assim mesmo tao baixa na arrancada? Eu piso no fundo numa sinaleira e nem sinal de cantar pneu nem nada, a bixa vai lentinha se arrastando e só começa a se criar depois dos 60km/h.

Obrigado desde já

Noremberg,

alguns palpites:

1) o consersor de torque em tese não ronca, uma vez que é uma "turbina" que move o óleo do câmbio conforme aumenta a rotação do motor. Por ter rodado com óleo abaixo do especificado, pode sim ter havido algum dano interno na caixa. Não acho que tenha sido no conversor, é mais provável que tenha sido nos discos das marchas.

2) se ela possuir o termômetro, o display pode estar queimado ou com mau-contato.

3) pode ser da bomba de gasolina ou da bomba de vácuo. Se for a de gasolina é bom verificar logo para não ficar na rua. Se for a de vácuo também é preciso verificar para evitar que ela se queime por ficar funcionando direto.

4) pode ser que ela esteja saindo em segunda ao invés de primeira. A C180 não é um prodígio de desempenho mas também não é tão lerda. Isso pode ter a ver com o problema que você teve com o óleo do câmbio. Experimente travar o câmbio em primeira marcha e arranque com ela para ver se melhora.

Enfim, vale aqui o conselho geral: verifique essas pendências assim que possível, não deixe as coisas acumularem. Além de estar sujeito a danos maiores, quanto mais pendências mais $$ para consertar.

Ah, e não deixe de contar-nos o resultado.

Abraço!

Ola Ulysses,

3) pode ser da bomba de gasolina ou da bomba de vácuo. Se for a de gasolina é bom verificar logo para não ficar na rua. Se for a de vácuo também é preciso verificar para evitar que ela se queime por ficar funcionando direto.

Perdoa a minha ignorancia, mas qual a função da bomba de vácuo na MB? O barulho esta mais para isso do que para bomba de gasolina.

4) pode ser que ela esteja saindo em segunda ao invés de primeira. A C180 não é um prodígio de desempenho mas também não é tão lerda. Isso pode ter a ver com o problema que você teve com o óleo do câmbio. Experimente travar o câmbio em primeira marcha e arranque com ela para ver se melhora.

Bingo! Mas como nao percebi isso antes? Travando em primeira sai beeeem melhor. Significa que eu tenho um problema nao muito simples. Espero que a facada nao seja muito grande.
Alguma dica a mais?

Obrigado pelas dicas!
Mauricio Nörenberg

Mauricio,

nas MBs mais antigas existem vários sistemas que funcionam a vácuo, como por exemplo as travas das portas, regulagem de altura dos faróis, rebatimento dos encostos de cabeça traseiros, fechamento das portas, etc.
Essa bomba gera o vácuo necessário para esses sistemas e alimenta também um reservatório que permite utilizá-los com o carro desligado.

O normal é essas bombas funcionarem apenas quando necessário, desligando-se em seguida. Se ela ficar funcionando direto, poderá queimar. Às vezes um vazamento em alguma conexão causa esse funcionamento constante pois o sistema entende que é necessário mais vácuo para acionar algum equipamento.

Quanto ao câmbio, nas Mercedes de 6 e 8 cilindros é normal que o carro saia em segunda. Na sua, que é 4 cilindros, eu não tenho certeza. Mas mesmo assim, pisando fundo ela deveria sair em primeira. Como você falou que travando manualmente ela sai em primeira, provavelmente o problema deva ser no interruptor que existe no final de curso do acelerador.

Por exemplo, se você estiver rodando normalmente em velocidade constante e acelerar fundo ela reduz as marchas (kick-down)? Se não reduzir ou demorar muito, pode estar aí o seu problema.

Abraço!

Ulysses,

Muito obrigado pelas explicações.

Quanto ao kick-down, sim ela funciona nas ultrapassagens normalmente. Porém, se estou parado, posso botar o pé no fundo que ela sai bem devagarinho. Ou se a velocidade constante é a 50km/h, o kick-down nao acontece.

Abraços!

Bom. Agora acho que a caixa ja era.
Quase nao consigo andar a ré.
E quando coloco em D, posso ouvir uns "toc toc toc". E acelera patinando.
O que será que terei que trocar nesse cambio?
:(
Ja to ate levando em consideracao me desfazer dessa e pegar outra estrela.

Mauricio

Pegue um bom profissional para revisar a cx , advinhar o que está gasto só se alguém te passar o tel da Mãe Diná , hehehehee, um custo médio de revisão de automático para qq carro é de 3 a 5 mil reais....depois de revisar a cx vai vender o carro? Está fazendo ao contrário..........em tempo, tem a tecla W/S no console,se estiver em W a cx fica bobona, em S o carro fica bem mais esperto....

Entao,
Nao importa em qual modo está. Ela esta com problemas mesmo.
Pra manobrar uma ré é um sofrimento só.
Achei uma caixa usada por 750.
Mas nao sei ainda se vale a pena trocar toda ela.
Vou fazer essa revisao e ver o que tem, claro.
Só estava querendo ter alguma noção do que vai ser hehehhe.


Abraço

Trocar câmbio inteiro? Pra que? É só mandar arrumar, em quem entenda.
Veja que o câmbio infelizmente passou um tempo sendo torturado. E se vc só trocou o óleo sangrando o cárter e sem trocar filtro ele continua sendo. Como a pressão e fluxo de óleo dentro dele está fora do previsto o calculador tenta se adaptar.
Eu já ví alguns carros não fazendo kick down, vazementos, óleos errados, filtros entupidos e por ai vai.
Se falarem pra vc que precisa trocar o câmbio todo.

1- vc troca e me dá o outro de presente.
2- procure outro lugar.

Entendo...
Eu só mencionei com um pensamento do tipo, se me cobrarem 3mil pra arrumar o cambio, pra que nao gastar talvez 1000 pra botar outro usado e funcionando bem.
Mas isso é tudo suposição minha, nem ligue :)
Vou saber essa semana.
Espero que seja só um problema de óleo e filtro mesmo.
Quando tiver o resultado eu posto aqui.
Valeu pelas as opinioes

Pessoal,
Alguem saberia informar se no cambio automatico da C180 97/98 tem alguma forma especifica de utilização? Ou é só colocar no D e andar normalmente, pois me disseram que em subidas era melhor usar no 4 ou 3 pois a pressão do óleo do cambio é maior nessas posições (en todas, menos na D). Aqui na cidade costumo usar somente em Drive, será que pode acarretar algum dano?
abraços

Claudio, usar no D não acarreta nenhum problema no cambio, pode ficar tranquilo.

Será que o noremberg desistiu de consertar o câmbio do carro, já se passaram praticamente 3 meses e não comentou mais nada.

Claudio,

a recomendação para usar a 4a ou 3a em subidas vem na maioria dos manuais de proprietário mas não decorre da prevenção de defeitos.

É que em alguns casos, com subidas mais íngremes, o câmbio pode ficar subindo e reduzindo a marcha por não "entender" o que está acontecendo. Por exemplo, ele está em D e o carro perde velocidade, aí ele muda para 4, o carro embala novamente e ele muda para D, perde velocidade e volta para 4...

Para evitar isso é que seria o caso de travar em 4 ou 3, dependendo do câmbio. Mas são situações muito peculiares e ocorre mais nos motores mais fracos.

Abraço!

Festina e Ulysses, obrigado pela informação e acabei lendo um outro tópico (D-2-1 ou algo do tipo) e o João esclareceu mais sobre a maneira de utilizar a alavanca do cambio automatico.
Abraços

Ainda ninguem se iterrogou por onde é que foi o óleo do câmbio quando foi detectada a sua falta? ou este nunca foi sujeito a uma manutenção? [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Ola colegas.
Poise ja faz um tempo que postei esse topico, mas os problemas continuam. Apesar de variarem muito.

O principal motivo de eu nao conseguir consertar é por que simplesmente nao tenho onde consertar aqui. Ninguem entende de cambio de MB, e nao estou com tempo de procurar tambem. Eu vou ter que meter a mao na massa viu!

Algumas dúvidas:

1 - Eu acho que (tenho quase certeza) de que nao é o cambio que esta com o problema, mas sim o vacuo. O cambio funciona, so nao troca de marcha direito, e as vezes troca aos trancos. pode ser o vacum modulator.

2 - O oleo seca. Muito estranho. Principalmente depois de uma longa viagem. O que faz o oleo de cambio abaixar de nivel? Percebi um ruido e mal funcionanmento do cambio e quando fui ver, oleo seco. Vou ali enxer agora e tenho quase certeza que vai funcionar normal, fora as trocas.

3 - Estou tentando checar o vacuo. Vi estes links, que eu acredito que se aplicam para o meu cambio. Se alguem tiver alguma opiniao:
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abracos!

Norenberg da uma olhada no meu último post neste tópico:

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Ah só mais uma coisa, seu carro esta fumando, digo esta saindo alguma fumaça fora do normal?

Faz o seguinte retire uma mangueirinha preta que vai no coletor de admissão e suga ela com a boca, se der vacuo ela esta boa, se não der vacuo e ir óleo junto pode trocar o modulador de vacuo.

Caro amigo Norton,

Muito obrigado pela resposta. Voce saberia me dizer a especificao dessa peça? Onde ela se localiza no carro?

Motivo: aqui onde moro os nomes sao todos em ingles. Seria o proprio vaccum modulator que eu me referia?

Ah, outra coisa que me dei por conta. O rebatimento dos encostos traseiros nao funcionam, a luz alta parece nao mudar o nivel quando chamo na regulagem o que me parece ser algo no vacuum mesmo.

Mas ainda assim creio que algo ocorreu na caixa, pois o oleo esta baixando!

PS: sobre o ultimo post, vou fazer isso. Desculpe a ignorancia mas isso esta no cofre do motor? Voce se refere a mangueira de vacuo da transmissao? Valeu

Sem duvidas seu carro esta com problema no sistema de vacuo.

O modulador é esta peça:
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Fica do lado esquerdo do cambio é preso com 2 parafusos Allen 5mm.

Olha se fosse meu carro eu faria assim:

Esgotar o óleo, no carter, conversor e até no radiador, retirar o carter ver se tem muita limanha no fundo se é limalha de aluminio ou aço e se tem um pó preto(discos fritos),examine o óleo também se esta escuro e se tem limalha. Se você encontrar estes 3 elementos no carter e no óleo vai ter que abrir o cambio.

Agora vamos pelo lado bom:

Se você esgotar o óleo ele estiver limpo, o carter sem muita limalha e nem pó preto, troque o filtro de óleo, drenar o conversor e radiador, lavar o carter, colocar junta nova no carter, testar todas as valvulas de vacuo do cambio (é boca mesmo chupando) se econtar alguma ruim subistituir, revisar todo sistema de vacuo do carro, coloque 7 litros de óleo.

Como testar as valvulas pelo cofre do motor:

No lado direito do carro perto das dobradiças do capô bem ao lado dos modulos vai ter duas mangueirinhas uma Verde e outra Vermelha, retire elas com a borrachinha da ponta sugue elas com a boca bem forte! veja se não esta perdendo pressão se possivel tampe ela com a lingua e espere alguns segundos veja se não vai perder pressão faça isto na verde e na vermelha.
No coletor de admissão vai ter uma preta que liga no modulador de vacuo sugue ela bem forte veja se não esta perdendo pressão e se não vai vir óleo junto.

*OBS: conferir todas mangueirinhas, veja se tem algum rachado/ trinca.

Norton.
Obrigado mais uma vez pelas dicas! Vamos lá:

Esses testes de pressao com a boca, sao com o motor ligado ou desligado? (desculpe a ignorancia de novo)
Com o motor desligado, sugando a mangueira que vai no coletor de admissao, nao tem pressao alguma. Vou testar as outras em seguida.

Algumas outras coisas estranhas:

1 - Quando o cambio está em P (estacionamento) e eu acelero, o carro da uma leve puladinha.. bem de leve, quase nao da pra sentir mas acontece. Isso é ruim?

2 -Outra coisa que comecou agora, mas ja tinha acontecido antes e parado. Com o cambio em P, ele comecou a fazer alguns barulhos estranhos.. crack crack crack... algo assim.. e depois para. Ou seja, ta tudo errado, certamente tem coisa muito errada mas continuo sem saber se é só o vacuo. Por isso seguirei tuas dicas e abrirei o carter.

3 - O carro esta parado. Se eu tento dar a RÉ, ele nao vai, parece trancado. Se eu acelero mais, ai ele da um pulo.. parece que isso ocorre quando o vacuo é acionado pelo aceleramento. No momento, o carro esta em primeira marcha e dali nao sai. Parece estar em modo de emergiencia. Mas tudo isso poderia ser unicamente por causa do vacuo.

4 - O oleo ou eu nao sei medir ou esta muito baixo! Eu deixei o motor ligado um bocado, e nunca chega a 80c, quanto tempo deveria levar pra chegar? Eu nao consigo ver a viscosidade do oelo na vareta. Acabei de botar um litro e continuo sem enxergar o oleo, ao nao ser que ele é bem transparente e nao da pra enxergar mesmo. Dicas?

5 - Quando bomba de vacuo esta funcioando, eu consigo ouvir um "tsssss" no meio de tras do carro. Quando eu acelero, esse "tssss" se interrompe. Normal, ou seria vazamento?

O carro está parado e vou evitar de andar com ele. No maximo ate a oficina, pelo menos agora eu sei o que pedir para o mecanico fazer, gracas as dicas do forum. Abraco!

Perguntinha:
Posso colocar o cambio da C280 numa C180 sem nenhum problema?
Segundo um cara que eu falei, que possui 20 mercedes em desmanche, a caixa da C280 cabe perfeita na C180, sem alteracoes.

Alguem pode me confirmar?

Thanks

Tem faixa de anos. Por ex caixa de 4 marchas se encaixam bem se trocadas- até 96/97. As de 5 97/98, me parece que tem uma faixa pequena (meses) em que as 180 tem caixa de 4 e as 280 de 5. As caixas são bastante diferentes, com módulos e controles diferentes.

Basta ver o Nº dela.