W124 260E "Depois que Esquenta quer Dormir" - motor apagando após aquecido

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Mensagem por Cleber FLAVIO Sáb 21 Jan 2017 - 22:12



Boa noite confrades!!!!




Hoje fui dar uma volta nela depois de alguns meses só funcionando na garagem, pra diagnosticar possíveis problemas, ela ainda não esta 100% andei uns 50 kms, na volta a luz indicadora do óleo ascendeu verifiquei o nível estava normal, ela morreu algumas vezes, na volta, quando reduzia (quebra molas, retomadas etc), em alguns minutos... logo pegava novamente com o pé até o fim, embora falhando, percebo que se não tivesse uma redução da velocidade ela não apagaria, será?  notei que a pressão do óleo era inconstante as vezes marcava, outras não, notei que quando retirei a chave da ignição estava "quente", curto na ignição?

Devo testar o sensor de rotação também? ouvi dizer que alguns depois que esquenta da problemas de condutividade.

Aparentemente o problema esta relacionado a temperatura :muitaraiva: !!!!

Desconfio da válvula EHA Embarassed



Gostaria de frisar que:

*Membrana foi trocada;
*Bicos trocados todos novos;
*Regulagem da vazão dos bicos feito;
*Potenciômetro novo marcando 0.70volts na lenta;
*Velas, Cabos novos;
*Regulador de pressão novo;
*Acumulador de pressão novo;
*OVP aparentemente normal fusível intacto;

Gostaria de saber dos nobres confrades, o que devo sondar antes de partir pra troca da EHA.
E se a informação de óleo baixo, interfere na ECU a ponto de desligar o veículo, modo de segurança esse corte?
E possíveis relés relacionados a esta falha.

No mais um grande abraço aos confrades.


Última edição por Antônio Elias em Dom 22 Jan 2017 - 2:17, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : título ampliado)
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Mensagem por Convidado 9 Dom 22 Jan 2017 - 2:12



Válvula atuadora hidráulica EHA alguns casos tem regulagem e defeituosa geralmente costuma vazar combustível, olharia se tem mau contato no conector elétrico ao lado do dosificador. 

O sensor de nível do óleo do motor pelo jeito acho que está avariado ou com mau contato na tomada chicote, pela sua lista do que já foi feito nela essas falhas motor quente checaria rotor e tampa distribuidor, não resolvendo mediria pressão na linha dá 2,5 bar (você diz que tem pisar fundo para o motor pegar); o sistema alimentação com 1 ou 2 bombas de gasolina?
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Mensagem por Cleber FLAVIO Dom 22 Jan 2017 - 10:38



Bom dia Antônio Elias e confrades!
muito interessante sua observação em relação a Válvula atuadora, noto um gotejar nela, percebo que o parafuso de regulagem (2mm) apresenta  "bambo", creio que isso interfere na regulagem fina e o parafuso de vedação (externo da válvula)  espanou, e no momento esta sem esse parafuso.

*Conectores elétricos observados intactos;
*Rotor e tampa vou checar!!
*Pressão da linha 2,5 bar por um bom tempo...
*Quando disse: "pisar fundo pra pegar", só depois que esquenta com temperatura media de 90°. pra ligar ela fria é uma beleza!
* Ela tem uma bomba de combustível.
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Mensagem por Marujo_BSB Dom 22 Jan 2017 - 11:04



Cleber não sou um entendido em mecânica, mas com certeza se vc usar o carro com regularidade muitos problemas irão desaparecer.
Boa sorte meu amigo! Leva no Honda que ele resolve o problema rapidinho. Mas te aviso que ele demora....
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Mensagem por Cleber FLAVIO Dom 22 Jan 2017 - 11:29



Verdade Marujo!

Vou esgotar meus limites e com ajuda dos confrades tentarei sanar essas panes, é um desafio pessoal quero aprender o máximo que posso sobre, se não conseguir jogo a "toalha", porem antes vou tentar...tentar...tentar....
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Mensagem por Karl Fass Dom 22 Jan 2017 - 15:49



Veja a válvula reguladora de ar. Tire o cobector dela e ande um pouco . veja / relate o resultado.
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Mensagem por Cleber FLAVIO Dom 22 Jan 2017 - 19:39



Sim CFFJ, mais uma dica não tinha pensado nessa possibilidade ainda!
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Mensagem por Convidado 9 Dom 22 Jan 2017 - 20:45



Cleber, se tem gotejamento de combustível e esse parafuso de regulagem espanou o problema pode estar na válvula atuadora mesmo, se não for a causa principal das falhas pode estar certo que vai agravar futuramente, se o vazamento for externo creio que você precisará trocá-la por que a EHA controla a pressão de combustível nas câmaras inferiores do dosificador que agem na mistura ar x combustível e vazamentos ali interferem na pressão, veja num torneiro um parafuso artesanal como paliativo, o gotejamento de combustível na válvula talvez resolva trocando os orings que ficam entre os parafusos torx que prendem o atuador, neste link tem um bom tutorial de ajuste de EHA que já segui:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Sucessos nos reparos.
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Mensagem por Cleber FLAVIO Ter 24 Jan 2017 - 9:08



Entendo Antônio, os orings dos parafusos tork estão bem, o vazamento esta no parafuso 2mm da válvula EHA, que regula a quantidade de combustível que entra no dosificador aquele pequeno parafuso externo espanou, causando o gotejar. Vou explorar este link que você indicou.
estou relacionando todas as dicas passadas, se não obtiver resultados vou "garimpar" uma válvula.
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Mensagem por Cleber FLAVIO Dom 12 Fev 2017 - 18:54



Problema resolvido!!!!

Pois bem, sobrou um tempo esse final de semana e acabei identificando uma entrada falsa de ar na válvula de partida a frio exatamente na mangueira que acopla na parte debaixo do dosificador, aproveitando pra sanar o vazamento da válvula EHA, andei bastante e não houve falhas só pediu uma pequena regulagem no parafuso da "torre" cerca de 1/6 de volta para esquerda, estou satisfeito com o desempenho dela. Gostaria de agradecer o Antônio e o Cffj, pelas dicas.
500ebord é show hein Antônio, sobre:
Descrição Geral: Bosch CIS-E Fuel injection System. Tive que imprimir, é muito rico sobre os testes no sistema.
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Mensagem por Convidado 9 Seg 13 Fev 2017 - 1:55



Por nada Cléber, que ótimo que gostou do link, fabuloso, e fico feliz que conseguiu resolver o problema do gotejamento de combustível e de quebra essa entrada de ar falsa; valiosa também essa dica do Fass, sucessos com a máquina. 

Forte abraço.
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Mensagem por Augusto Siqueira Sáb 10 Jun 2017 - 15:30



Cleber FLAVIO escreveu:Problema resolvido!!!!

Pois bem, sobrou um tempo esse final de semana e acabei identificando uma entrada falsa de ar na válvula de partida a frio exatamente na mangueira que acopla na parte debaixo do dosificador, aproveitando pra sanar o vazamento da válvula EHA, andei bastante e não houve falhas só pediu uma pequena regulagem no parafuso da "torre" cerca de 1/6 de volta para esquerda, estou satisfeito com o desempenho dela. Gostaria de agradecer o Antônio e o Cffj, pelas dicas.
500ebord é show hein Antônio, sobre:
Descrição Geral: Bosch CIS-E Fuel injection System. Tive que imprimir, é muito rico sobre os testes no sistema.


Boa tarde Flavio, tudo bem?

O seu relato me chamou a atenção por parecer com o problema que estou enfrentando na minha também W124 260E 1992.

Ocorre que, de maneira intermitente, o carro não pega de jeito nenhum, às vezes frio e/ou às vezes quente. Por vezes também, quando quente começa a falhar, mesmo em marcha, e chega a morrer quando em marcha lenta. Hoje pela manhã, por exemplo, pegou de primeira. Deixei o motor funcionando por vários minutos até que a temperatura atingisse a marca dos 80-90 graus. Próxima desta temperatura começou a perder rotação, e por vezes morria. Consegui reanimá-la duas vezes, mas depois da terceira não pegou de jeito nenhum.

Os bicos são novos, bomba de combustível nova, dosificador revisado, regulador de pressão novo, velas novas, distribuidor e bobina foram checados e estão ok. Quando em funcionamento, não identifico qualquer anormalidade, pressão do óleo normal, caindo para torna de 2-2,5 bar em marcha lenta. Nenhum vazamento de gasolina aparente, nem mesmo cheiro. Quando insisto muito para ela pegar, sinto um pouco de cheiro de combustível, que acredito ser dela afogando.

Gostaria que contasse um pouco mais como fez para ter o diagnóstico da entrada falsa de ar  e como procedeu para repará-lo.

Desde já agradeço pela força.

Abraços e bom final de semana.
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Mensagem por gcgj15 Ter 4 Jul 2017 - 21:13



geralmente quando tem entrada falsa de ar a lenta fica um pouco alta o carro sem forca/falhando tbm.  a melhor maneira de ter certeza se tem ou nao entrada falsa de ar e' fazer fumaça numa entrada de mangueira vacuo e ver se vai ter vazamentos dessa fumaça, assim como nesse video por exemplo:  https://www.youtube.com/watch?v=SsLcXEbj_vA
abs
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Mensagem por Augusto Siqueira Qua 5 Jul 2017 - 18:46



gcgj15 escreveu:geralmente quando tem entrada falsa de ar a lenta fica um pouco alta o carro sem forca/falhando tbm.  a melhor maneira de ter certeza se tem ou nao entrada falsa de ar e' fazer fumaça numa entrada de mangueira vacuo e ver se vai ter vazamentos dessa fumaça, assim como nesse video por exemplo:  https://www.youtube.com/watch?v=SsLcXEbj_vA
abs


Muito obrigado pela dica [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]!

O problema ainda nao foi solucionado. Tive que internar o carro na oficina do José Arthur, pois ao que tudo indica foi também premiado com o garfo da embreagem quebrado. Deixei então nas maos do José Arthur (agora Old Boys Garage).

Espero ter minha estrela em breve revigorada a tempo de poder ir à Juiz de Fora em setembro.

Abraços
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Mensagem por Cleber FLAVIO Dom 6 Ago 2017 - 18:12



Boa tarde confrades!

Em tempo... caro Augusto Siqueira, desculpe pela demora.... a entrada falsa de ar que relato, foi na mangueira da válvula de ar, que acopla no borrachão inferior do dosificador.
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Mensagem por Cleber FLAVIO Dom 6 Ago 2017 - 18:15



Por gentileza relate pra nós o final da historia da sua Estrela na oficina.
abraço.
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Mensagem por Augusto Siqueira Seg 7 Ago 2017 - 12:11



Cleber FLAVIO escreveu:Por gentileza relate pra nós o final da historia da sua Estrela na oficina.
abraço.


Bom dia [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] FLAVIO!

A suspeita gira agora em torno do sensor de temperatura. Uma pessoa próxima está trazendo dos US uma peça nova . Devo estar com a nova peça em mãos até o final desta semana. Imediatamente  levarei para o José Arthur, aonde o carro está "internado" há mais de 30 dias, para trocar e montar a embreagem. Veja meu post sobre o garfo da embreagem (https://www.portalmercedes.com/t30864-w124-quebra-do-garfo-da-embreagem). Também comprei nos US e chega junto nesta semana.

Assim que tiver ela rodando novamente postarei o resultado.

Abraços.
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