A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor

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A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor Empty A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor

Mensagem por guiga1502 Seg 13 Set 2021 - 0:37



Boa noite, realizei a aquisição de uma A200 13/14 (W176) em uma revendedora local mas que já está me dando bastante dor de cabeça.

Em menos de 1 mês com o carro ela já acendeu a luz da injeção 2x e eu sinto um problema no câmbio bem estranho. Vou relatar todos os defeitos encontrados. Acho que fui premiado (no azar).

O carro está com 75km. Porém externamente e internamente aparenta estar zero. Tudo bem cuidado. E foi feita uma revisão da troca da maioria dos fluidos / pastilhas em torno dos 71km vide manual. Algo relativamente recente.

Dito isso me senti confiante em realizar o negócio e fechar o carro. Porém tudo começou a dá errado.

-----

1- Câmbio: Ele dá esses pequenos trancos no P, eu li que isso pode ser resolvido com uma atualização de software ou desligando o carro com alguma marcha engatada. Vou fazer esse teste ainda.

Erro 1: Ao ligar o carro de manhã, partida a frio, eu sinto que o câmbio não tem força alguma. Minha garagem fica no subsolo, para subir a ladeira de manhã precisa pisar de verdade no acelerador.
Se vc pisar até uns 2K RPM ele fica como se eu tivesse "segurando a embreagem" e não sobe. O giro sobe mas o carro não tem força pra subir. Precisa pisar até uns 2.5k 3k RPM pra ele realmente engatar e subir a ladeira.

Erro 2: Trancos. Quando eu passo a marcha de R N D P. Eu posso apertar o botão pro P; Posso colocar na N; Posso engatar a R; até aqui tudo funciona liso, vc nem sente ou escuta nada. Mas ao engatar a D ele já dá um tranco e faz um barulho alto vindo do motor. Como um estalo.
Esse barulho / tranco sempre ocorre quando eu engato a D. Qualquer outra marcha como de P pra R ou N pra R ou R pra P é liso.

Erro 3: Mini trancos durante o percurso. Sinto que você sente a troca da marcha e principalmente quando vai da 2ª para 3ª ela dá um tranquinho. De alta não notei.

OBS: Depois que o carro esquenta e atinge a temperatura ideal de trabalho (90º), 80% desses erros são minimizados.

Questionamento: Acredito que o óleo ainda seja original pois não vi relato da troca dele no manual. Só vi que fazia referência a 100.000 Km. Será que isso pode ocasionar os defeitos relatados acima?
Não queria perder dinheiro com uma troca dessas. Já que provavelmente custa por volta dos 2k com mão de obra e peças.

-----

2- Pneus: Nenhum dos pneus é runflat. Eles são 2 novos atrás e 2 mais de meia vida na frente. Porém esses pneus por algum motivo tendem a perder pressão.
Por 3x eu já tive que recalibrar eles em um curto espaço de tempo (10 dias) por conta do aviso de baixa pressão no painel.
Refaço a calibração. Reseto o aviso. Atualmente estou usando 34 PSi nos 4 e penso em subir para 36 PSi se continuar.
Um dos testes que vi resolveu aumentando a pressão. Porém o carro já é duro por natureza. Fica complicado...

-----

Testes feitos: Comprei um Scanner WiFi OBD2 padrão para verificar os erros e parar de acreditar na revendedora. Que até gasolina disse que seria o motivo da Check Engine... (Eu estava usando Podium).
Fizeram apenas um CLEAR DTC e me devolveram como "corrigido". Obviamente passou 1 semana e voltou a acender.

Logo de cara percebi alguns erros:

P06DA(00) - ECU - Engine Oil Pressure Control - Circuit Open ~ Esse erro não foi mencionado por eles. Pesquisei brevemente, acredito que isso se refere a um sensor ou cabo que mede a pressão do óleo e resseca. Precisa ser substituído porém não falaram nada pra mim.
P0597(00) - ECU - Thermostat Heater Control System - Open Circuit ~ Esse erro foi diagnosticado pela revendedora e disseram que isso era a causa da luz da injeção e iriam realizar a substituição do Válvula Termostática.
Esse último me pediram um prazo de 15 dias pra resolver. Estou no aguardo.

Esses foram os erros que apareceram assim que passei o scanner pela primeira vez. Nenhum relacionado ao câmbio. Porém eu consegui consultar o histórico dos arquivados. E aqui sim tem VÁRIOS relacionados ao câmbio.
Vou anexar um link com o LOG do SCAN.

1ª Passada: pastebin.pl/view/1542928d
2ª Passada: pastebin.pl/view/1160e97d

O que me chamou atenção. Porém ainda não tive tempo de pesquisar detalhadamente.

Spoiler Erros:
P060A(00)
Raw code: 060A00
ECU: Transmission control unit
Status: Test failed, Test failed (current drive cycle), Test failed since last DTC clear
OBDII: Engine control module (ECM), monitoring processor performance problem

P061B(00)
Raw code: 061B00
ECU: Transmission control unit[Archive (inactive)]
Status: Pending, Test failed since last DTC clear
OBDII: Engine control module (ECM), torque calculation - performance problem

P0921(00)
Raw code: 092100
ECU: Transmission control unit[Archive (inactive)]
Status: Pending, Test failed since last DTC clear
OBDII: Gear shift forward actuator - circuit range/performance

U0111(87)
Raw code: C11187
ECU: Transmission control unit[Archive (inactive)]
Status: Pending, Confirmed, Test failed since last DTC clear
OBDII: Data bus, battery energy control module A - no communication

U0404(00)
Raw code: C40400
ECU: Transmission control unit[Archive (inactive)]
Status: Test failed since last DTC clear
OBDII: Invalid data received - gear shift module

Com relação aos DTC's de Engine eu sinceramente não notei nada anormal no comportamento. A temperatura permanece padrão. Porém fui obrigado a não andar no carro para "Não agravar o defeito" enquanto chega a peça.

-----

Agradeço a atenção de todos. Antes de postar eu já pesquisei bastante aqui no fórum como no Google. Tentei relatar com o máximo de detalhes. Talvez esse tópico seja útil para possíveis futuros compradores saberem o que olhar antes da aquisição.
Eu venho de longo tempo da VW, último carro um Jetta TSI 2.0 2011 (muito bom por sinal). E sinceramente o DSG parece dá um banho nesse 7G DCT. Mas acredito que ele não esteja 100%.

Pretendo procurar alguma oficina especializada que tenha o scanner da Star Diagnosis. Mas enquanto isso preciso esperar eles "resolverem" o problema.

Estou refém da revendedora e tentando aproveitar ao máximo essa garantia de 90 dias sobre motor e câmbio. Pois não consegui nem usufruir do carro nesse mês, que já foi para oficina por 2x e agora está parado.
Não sei se estou muito feliz com essa troca :/
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A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor Empty Re: A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor

Mensagem por machadosl Seg 13 Set 2021 - 12:46



Tem que ver que tem scanners genéricos que não leem câmbio e ABS, só mesmo a ECU do veículo e, pelo que conheço a maioria dos scanners OBD2 Wif-fi são assim.
Este problema com o câmbio pode ser além do óleo velho o filtro entupido, recomendo que peça para alguém tirar um pouco do óleo e ver, se estiver escuro com cheiro de café queimado, é mal sinal, mesmo mandando trocar o óleo o câmbio e o conversor já sofreram e aí vai um prejuízo de pelo menos uns 18 mil reais.
Alias, óleo errado também faz isso, pois não tem a mesma viscosidade, e tem muita gente que cisma de colocar o famoso Dexron VI porque é mais barato.
Abraços,
Sergio
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A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor Empty Re: A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor

Mensagem por guiga1502 Seg 13 Set 2021 - 23:35



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Tem que ver que tem scanners genéricos que não leem câmbio e ABS, só mesmo a ECU do veículo e, pelo que conheço a maioria dos scanners OBD2 Wif-fi são assim.
Este problema com o câmbio pode ser além do óleo velho o filtro entupido, recomendo que peça para alguém tirar um pouco do óleo e ver, se estiver escuro com cheiro de café queimado, é mal sinal, mesmo mandando trocar o óleo o câmbio e o conversor já sofreram e aí vai um prejuízo de pelo menos uns 18 mil reais.
Alias, óleo errado também faz isso, pois não tem a mesma viscosidade, e tem muita gente que cisma de colocar o famoso Dexron VI porque é mais barato.
Abraços,
Sergio

Acredito que seja isso mesmo, ele só deve ler os erros do câmbio que tbm passaram pela ECU. Já que as centrais são interligadas.

Não existe nenhum scanner bom e comprável não? Pq na VW tinha o VCDS e era bem em conta. Esse Star Diagnosis é absurdamente caro.

Vou verificar se consigo fazer esse teste no óleo.
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A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor Empty Re: A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor

Mensagem por machadosl Ter 14 Set 2021 - 8:05



Tem os da linha Maxiscan e Creader, só que eles não fazem a programação como o Star, mas já servem para ler os códigos, sendo que a as vezes alguns códigos jogados por eles não batem com o problema real, já que a rede CAN da Mercedes foi desenvolvida, em boa parte pela Chrysler, que não é muito lógica. Acredito também que seja como forma de manter o proprietário da Mercedes preso à concessionária.
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A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor Empty Re: A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor

Mensagem por Plinio Ter 21 Set 2021 - 21:31



Boa noite! Verifique também a bateria, bateria fraca causa erros e problemas nesses carros que qualquer um duvidaria.
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A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor Empty Re: A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor

Mensagem por guiga1502 Sex 24 Set 2021 - 23:45



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Tem os da linha Maxiscan e Creader, só que eles não fazem a programação como o Star, mas já servem para ler os códigos, sendo que a as vezes alguns códigos jogados por eles não batem com o problema real, já que a rede CAN da Mercedes foi desenvolvida, em boa parte pela Chrysler, que não é muito lógica. Acredito também que seja como forma de manter o proprietário da Mercedes preso à concessionária.

Eu dei uma pesquisada nesses 2 que você falou. Mas não difere muito do meu não. Eles basicamente só leem os erros de ECU pelo que vi. O único que dá acesso aos módulos mesmo é o da Star então..

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Boa noite! Verifique também a bateria, bateria fraca causa erros e problemas nesses carros que qualquer um duvidaria.

Se eu não me engano a bateria é nova, tá até na garantia ainda, tinha poucos meses. Mas vou verificar com calma. Pelo menos a do "motor". Aquela interna que fica ali no porta luva não sei dizer. Mas o Start/Stop tava normal, então acho que ela tá ok tbm.

***

Ainda não recebi o carro. Agora disseram que estourou uma mangueira e eu tou na luta aqui. Esperando zzz, mais de 1 mês que eu comprei e acho que andei 1 semana.
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A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor Empty Re: A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor

Mensagem por machadosl Sab 25 Set 2021 - 10:22



Espero que você não tenha os problemas que tive com trapaceânicos, isso me fez demorar a realmente usar o carro e, agora que está pronto, não tenho mais nenhum prazer em sair com ele pois percebi que as pessoas sempre olham com cobiça e cismam de inventar problemas que não existem na maioria dos lugares se vai com ele.
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A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor Empty Re: A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor

Mensagem por Luciano Correa Marques Ontem à(s) 16:50



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Boa noite, realizei a aquisição de uma A200 13/14 (W176) em uma revendedora local mas que já está me dando bastante dor de cabeça.

Em menos de 1 mês com o carro ela já acendeu a luz da injeção 2x e eu sinto um problema no câmbio bem estranho. Vou relatar todos os defeitos encontrados. Acho que fui premiado (no azar).

O carro está com 75km. Porém externamente e internamente aparenta estar zero. Tudo bem cuidado. E foi feita uma revisão da troca da maioria dos fluidos / pastilhas em torno dos 71km vide manual. Algo relativamente recente.

Dito isso me senti confiante em realizar o negócio e fechar o carro. Porém tudo começou a dá errado.

-----

1- Câmbio: Ele dá esses pequenos trancos no P, eu li que isso pode ser resolvido com uma atualização de software ou desligando o carro com alguma marcha engatada. Vou fazer esse teste ainda.

Erro 1: Ao ligar o carro de manhã, partida a frio, eu sinto que o câmbio não tem força alguma. Minha garagem fica no subsolo, para subir a ladeira de manhã precisa pisar de verdade no acelerador.
Se vc pisar até uns 2K RPM ele fica como se eu tivesse "segurando a embreagem" e não sobe. O giro sobe mas o carro não tem força pra subir. Precisa pisar até uns 2.5k 3k RPM pra ele realmente engatar e subir a ladeira.

Erro 2: Trancos. Quando eu passo a marcha de R N D P. Eu posso apertar o botão pro P; Posso colocar na N; Posso engatar a R; até aqui tudo funciona liso, vc nem sente ou escuta nada. Mas ao engatar a D ele já dá um tranco e faz um barulho alto vindo do motor. Como um estalo.
Esse barulho / tranco sempre ocorre quando eu engato a D. Qualquer outra marcha como de P pra R ou N pra R ou R pra P é liso.

Erro 3: Mini trancos durante o percurso. Sinto que você sente a troca da marcha e principalmente quando vai da 2ª para 3ª ela dá um tranquinho. De alta não notei.

OBS: Depois que o carro esquenta e atinge a temperatura ideal de trabalho (90º), 80% desses erros são minimizados.

Questionamento: Acredito que o óleo ainda seja original pois não vi relato da troca dele no manual. Só vi que fazia referência a 100.000 Km. Será que isso pode ocasionar os defeitos relatados acima?
Não queria perder dinheiro com uma troca dessas. Já que provavelmente custa por volta dos 2k com mão de obra e peças.

-----

2- Pneus: Nenhum dos pneus é runflat. Eles são 2 novos atrás e 2 mais de meia vida na frente. Porém esses pneus por algum motivo tendem a perder pressão.
Por 3x eu já tive que recalibrar eles em um curto espaço de tempo (10 dias) por conta do aviso de baixa pressão no painel.
Refaço a calibração. Reseto o aviso. Atualmente estou usando 34 PSi nos 4 e penso em subir para 36 PSi se continuar.
Um dos testes que vi resolveu aumentando a pressão. Porém o carro já é duro por natureza. Fica complicado...

-----

Testes feitos: Comprei um Scanner WiFi OBD2 padrão para verificar os erros e parar de acreditar na revendedora. Que até gasolina disse que seria o motivo da Check Engine... (Eu estava usando Podium).
Fizeram apenas um CLEAR DTC e me devolveram como "corrigido". Obviamente passou 1 semana e voltou a acender.

Logo de cara percebi alguns erros:

P06DA(00) - ECU - Engine Oil Pressure Control - Circuit Open ~ Esse erro não foi mencionado por eles. Pesquisei brevemente, acredito que isso se refere a um sensor ou cabo que mede a pressão do óleo e resseca. Precisa ser substituído porém não falaram nada pra mim.
P0597(00) - ECU - Thermostat Heater Control System - Open Circuit ~ Esse erro foi diagnosticado pela revendedora e disseram que isso era a causa da luz da injeção e iriam realizar a substituição do Válvula Termostática.
Esse último me pediram um prazo de 15 dias pra resolver. Estou no aguardo.

Esses foram os erros que apareceram assim que passei o scanner pela primeira vez. Nenhum relacionado ao câmbio. Porém eu consegui consultar o histórico dos arquivados. E aqui sim tem VÁRIOS relacionados ao câmbio.
Vou anexar um link com o LOG do SCAN.

1ª Passada: pastebin.pl/view/1542928d
2ª Passada: pastebin.pl/view/1160e97d

O que me chamou atenção. Porém ainda não tive tempo de pesquisar detalhadamente.

Spoiler Erros:
P060A(00)
Raw code: 060A00
ECU: Transmission control unit
Status: Test failed, Test failed (current drive cycle), Test failed since last DTC clear
OBDII: Engine control module (ECM), monitoring processor performance problem

P061B(00)
Raw code: 061B00
ECU: Transmission control unit[Archive (inactive)]
Status: Pending, Test failed since last DTC clear
OBDII: Engine control module (ECM), torque calculation - performance problem

P0921(00)
Raw code: 092100
ECU: Transmission control unit[Archive (inactive)]
Status: Pending, Test failed since last DTC clear
OBDII: Gear shift forward actuator - circuit range/performance

U0111(87)
Raw code: C11187
ECU: Transmission control unit[Archive (inactive)]
Status: Pending, Confirmed, Test failed since last DTC clear
OBDII: Data bus, battery energy control module A - no communication

U0404(00)
Raw code: C40400
ECU: Transmission control unit[Archive (inactive)]
Status: Test failed since last DTC clear
OBDII: Invalid data received - gear shift module

Com relação aos DTC's de Engine eu sinceramente não notei nada anormal no comportamento. A temperatura permanece padrão. Porém fui obrigado a não andar no carro para "Não agravar o defeito" enquanto chega a peça.

-----

Agradeço a atenção de todos. Antes de postar eu já pesquisei bastante aqui no fórum como no Google. Tentei relatar com o máximo de detalhes. Talvez esse tópico seja útil para possíveis futuros compradores saberem o que olhar antes da aquisição.
Eu venho de longo tempo da VW, último carro um Jetta TSI 2.0 2011 (muito bom por sinal). E sinceramente o DSG parece dá um banho nesse 7G DCT. Mas acredito que ele não esteja 100%.

Pretendo procurar alguma oficina especializada que tenha o scanner da Star Diagnosis. Mas enquanto isso preciso esperar eles "resolverem" o problema.

Estou refém da revendedora e tentando aproveitar ao máximo essa garantia de 90 dias sobre motor e câmbio. Pois não consegui nem usufruir do carro nesse mês, que já foi para oficina por 2x e agora está parado.
Não sei se estou muito feliz com essa troca :/

  Minha A200 do mesmo ano foi substituída a válvula termostatica, problema crônico desse carro e da B200

Meu carro tb dava alguns tranquinhos com o carro parado no P, mas no caso já substituído o óleo de cambio, resolveu com a troca do coxim hidráulico do motor, ele estava estourado e tinha vazado o óleo do coxim
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A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor Empty Re: A200 2014 - W176 - Problemas no câmbio e motor

Mensagem por guiga1502 Ontem à(s) 18:02



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Espero que você não tenha os problemas que tive com trapaceânicos, isso me fez demorar a realmente usar o carro e, agora que está pronto, não tenho mais nenhum prazer em sair com ele pois percebi que as pessoas sempre olham com cobiça e cismam de inventar problemas que não existem na maioria dos lugares se vai com ele.

Nunca gostei de mecânico e já percebo quando te querem passar a perna. Por isso sempre tive VW e já tinha o scanner proprietário. Além de ler todos os módulos, reprogramar, etc. Com o código exato do erro você tem um extenso número de casos na internet. Facilitava muito identificar a causa. 90% do que acontecia eu mesmo identificava e eu mesmo trocava em casa. Só quando realmente era necessário desmontar muita coisa, tipo a bomba dágua, eu levei no mecânico. Porém já com o diagnóstico e a peça comprada. Só "Troca pra mim" :v

Porém essa é minha 1ª MB, então tou quebrando um pouco a cabeça ainda pra aprender. Mas é isso. Com o tempo a gente vai aprendendo.

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu: Minha A200 do mesmo ano foi substituída a válvula termostatica, problema crônico desse carro e da B200

Meu carro tb dava alguns tranquinhos com o carro parado no P, mas no caso já substituído o óleo de cambio, resolveu com a troca do coxim hidráulico do motor, ele estava estourado e tinha vazado o óleo do coxim

Pronto Luciano, esse foi exatamente o defeito que o mecânico da loja identificou. Eles disseram que compraram a peça e substituíram. Porém quando chegou o dia de entregar o carro deu um aviso no painel. Resumindo. Uma mangueira tinha estourado. Vai saber se danificaram na montagem.
Consegui o número da peça "A2465010358", acredito que faz parte do sistema de arrefecimento. Fizeram o pedido e deve chegar até o final dessa semana. Chegando isso me entregam o carro. Espero que resolva. Pq nunca vi tanto defeito :/

Esses tranquinhos parece que com atualização de SW resolve. Eu achei uma oficina na minha cidade que tem o Scanner da Star. Mas, provavelmente eu vou precisar fazer a troca do óleo/filtro de câmbio e ai sim pedir pra ele atualizar. Porém quero segurar isso mais um pouco. Vê se não vai aparecer mais nenhum outro problema enquanto estou nos 90 dias de garantia da loja.

Acredito que seja bom fazer essa troca. Eles me cobraram 1500,00 com a mão de obra pelo serviço. É um valor bem ok levando em conta o preço do óleo e dos filtros que deve sair em torno de uns 1200,00 por fora. Colocando o Motul no caso.
Mas vou aproveitar sua dica e pedir pra verificarem o coxim tbm.

Agora eu queria saber se tinha como verificar o desgaste interno do câmbio, das embreagens em si. Acho bem estranho esse sintoma de falta de força na partida a frio e esses trancos nas marchas ímpares. Pequenos mas eu sinto. Eu já tive um câmbio de dupla embreagem antes e essas trocas no DSG você nem sente.
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