Valvula Termostatica travada

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Mensagem por Luciano Correa Marques Sex 11 maio 2018 - 13:31



Boa tarde !

    Preciso da ajuda dos nobres confrades, minha A200 esta com a válvula termostatica travada aberta, minha sorte é que ela travou aberta, mas é algo que não me deixa tranquilo em saber que que algo não esta 100%, isso foi constatado no Star diagnozis, gostaria de informações como: onde fazer esse reparo com custo justo, onde comprar a peça e etc.

  Obrigado
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Mensagem por Espindola Power Head's Sáb 19 maio 2018 - 11:44



ja conseguiu resolver Luciano??
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Mensagem por Luciano Correa Marques Sáb 19 maio 2018 - 11:59



Espindola Power Head's escreveu:ja conseguiu resolver Luciano??

  Bom dia Cesar, não resolvi ainda, mas to querendo resolver, na CSS que fiz o recall mês passado, logo após o serviço passaram o Star Diagnozis e me disseram que estava travada aberta e que por isso não tive problema de aquecimento, mas isso é algo que quero resolver, nem cogitei perguntar preço pq CSS enfia a faca, então só fiz o recall que é gratuito e me mandei
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Mensagem por Espindola Power Head's Sáb 19 maio 2018 - 12:23



se vc tiver o interesse podemos ver isso pra vc...
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Mensagem por Luciano Correa Marques Sáb 19 maio 2018 - 12:32



Legal hein Cesar, unico porém é a localização vc esta em Mogi né? Sou de SP e na semana é impossível eu me ausentar pra ver isso
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Mensagem por Espindola Power Head's Sáb 19 maio 2018 - 19:46



isso é de menos 95% dos nossos clientes são de sp
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Mensagem por Luciano Correa Marques Dom 20 maio 2018 - 0:07



Sim, mas como falei fica impossível pra eu me deslocar pra Mogi na semana
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Mensagem por Espindola Power Head's Dom 20 maio 2018 - 15:57



entendemos as dificuldades mais caso queira estamos a disposição Luciano para programar algo q possa ajudar os dois lados.
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Mensagem por Luciano Correa Marques Seg 21 maio 2018 - 0:53



Valeu amigo
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Mensagem por Luciano Correa Marques Seg 20 Ago 2018 - 14:10



Problema de válvula termostatica resolvida, mesmo a Mercedes praticando valores altos eu decidi trocar na própria Mercedes, me concederam um bom desconto então vou realizar na própria mercedes já que terá mão de obra especializada e garantia do sistema de 1 ano.

   Serviços realizados:

  - Troca da peça Valvula termostatica 
  - Aditivo rosa cool long life 7 litros
  - limpeza do sistema de refrigeração
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Mensagem por Convidado 9 Seg 20 Ago 2018 - 16:06



Aditivo rosa que contém nitritos consta que foi retirado de circulação a partir dos EUA em 2012, o atual o verde azulado. 

Oficinas especializadas MB como a do Vander Fioretti em Sto André, a Class Service e outras fazem esse serviço tranquilo comprando a mesma peça em importadora ou balcão de Concessionária.  

Achei que foi pouca KM para apresentar defeito, logo após a partida com o motor frio examinando pelo mangote na saída da válvula dá para confirmar pela circulação se está mesmo travada aberta ou se é falha softer, se confirmar examinando componente é conveniente trocar mesmo, sucessos nos reparos.
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Mensagem por Luciano Correa Marques Seg 20 Ago 2018 - 16:45



Antônio Elias escreveu:Aditivo rosa que contém nitritos consta que foi retirado de circulação a partir dos EUA em 2012, o atual o verde azulado. 

Oficinas especializadas MB como a do Vander Fioretti em Sto André, a Class Service e outras fazem esse serviço tranquilo comprando a mesma peça em importadora ou balcão de Concessionária.  

Achei que foi pouca KM para apresentar defeito, logo após a partida com o motor frio examinando pelo mangote na saída da válvula dá para confirmar pela circulação se está mesmo travada aberta ou se é falha softer, se confirmar examinando componente é conveniente trocar mesmo, sucessos nos reparos.

   Antonio como é essa falha softer? Ficou em diagnostico 2 dias, verificaram a possível atualização de modulo, depois testaram apagando o erro, porem após funcionamento ela voltava a dar erro como falha atual, daí chegaram a conclusão que a troca seria o viável inclusive tentei a peça original via Paraguai com o Valdinei que além de ficar com um preço bem alto o mesmo fez pouco caso, demorou para responder e quando procurei após o prazo que me deu simplesmente disse que estava com muito atraso e mais nada falou desde então, fora a diferença que foi pequena de 300 reais por conta do dólar, não achei muita vantagem buscar fora essa peça e fazer por fora da Mercedes já que me chorei um bom desconto.
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Mensagem por Rafa200 Ter 21 Ago 2018 - 1:44



Tambem preciso trocar a minha, a temperatura esta variando muito, so tirar o pe do acelerador q o ponteiro despenca, e tambem esta vazando.
Pode dizer quanto vai gastar?
Achei por 1600,00 melhor preço.

obs: ja troquei a bomba d'água tbem, nunca tive esse tipo de problema com meus carros anteriores, decepçao.
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Mensagem por Luciano Correa Marques Ter 21 Ago 2018 - 7:20



Rafa200 escreveu:Tambem preciso trocar a minha, a temperatura esta variando muito, so tirar o pe do acelerador q o ponteiro despenca, e tambem esta vazando.
Pode dizer quanto vai gastar?
Achei por 1600,00 melhor preço.

obs: ja troquei a bomba d'água tbem, nunca tive esse tipo de problema com meus carros anteriores, decepçao.

   Putz bomba d'agua ainda não... era só oq me faltava ! Na Europamotors fizeram a válvula com desconto por 1580,00, mesmo valor que conseguiu, eu adiei a troca alguns meses depois de diagnosticado no dia do recall, mas chega um momento que não da pra deixar isso de lado, pode ficar pior ! Outra coisa deixei para diagnostico caso não fosse fazer o trabalho eu teria que arcar com 770 reais de diagnostico, achei melhor fazer o diagnostico pelo simples motivo: poderia ser outro problema que ocasionaria o travamento ou deficiência da válvula, digo isso pq la mesmo na Mercedes tinha outra A200 com esse problema que o proprietário levou em uma mecânica para fazer a troca e não era isso, continuou o erro e válvula aberta, era problema no modulo, com isso o técnico disse que pode ser atualização do modulo, fluido, chicote a própria válvula e etc.

  Acredito que esse problema seja algo crônico nas A200 e ate mesmo na classe C, pois tinha um membro aqui de campinas que teve o mesmo problema com a C180 coupe 2014, será que seja melhor ter esse tópico na área técnica? 

  Abraço
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Mensagem por Rafa200 Ter 21 Ago 2018 - 18:15



Luciano Correa Marques escreveu:
Rafa200 escreveu:Tambem preciso trocar a minha, a temperatura esta variando muito, so tirar o pe do acelerador q o ponteiro despenca, e tambem esta vazando.
Pode dizer quanto vai gastar?
Achei por 1600,00 melhor preço.

obs: ja troquei a bomba d'água tbem, nunca tive esse tipo de problema com meus carros anteriores, decepçao.

   Putz bomba d'agua ainda não... era só oq me faltava ! Na Europamotors fizeram a válvula com desconto por 1580,00, mesmo valor que conseguiu, eu adiei a troca alguns meses depois de diagnosticado no dia do recall, mas chega um momento que não da pra deixar isso de lado, pode ficar pior ! Outra coisa deixei para diagnostico caso não fosse fazer o trabalho eu teria que arcar com 770 reais de diagnostico, achei melhor fazer o diagnostico pelo simples motivo: poderia ser outro problema que ocasionaria o travamento ou deficiência da válvula, digo isso pq la mesmo na Mercedes tinha outra A200 com esse problema que o proprietário levou em uma mecânica para fazer a troca e não era isso, continuou o erro e válvula aberta, era problema no modulo, com isso o técnico disse que pode ser atualização do modulo, fluido, chicote a própria válvula e etc.

  Acredito que esse problema seja algo crônico nas A200 e ate mesmo na classe C, pois tinha um membro aqui de campinas que teve o mesmo problema com a C180 coupe 2014, será que seja melhor ter esse tópico na área técnica? 

  Abraço

Saiu barato mesmo, mas a mao de obra vai ser facada rss. Gastei 600 de mao de obra na bomba d'agua, acredito que vou gostar o mesmo valor na valvula.
Pior ficou para oficina que tomou uma multa de mais de 800,00 quando um funcionario saiu para testar meu carro, rodovia com velocidade maxima de 90km/h, o cara passou a mais de 160km/h, alem da multa o cara perdeu a cnh.
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Mensagem por Luciano Correa Marques Qua 22 Ago 2018 - 6:59



Rafa200 escreveu:
Luciano Correa Marques escreveu:
Rafa200 escreveu:Tambem preciso trocar a minha, a temperatura esta variando muito, so tirar o pe do acelerador q o ponteiro despenca, e tambem esta vazando.
Pode dizer quanto vai gastar?
Achei por 1600,00 melhor preço.

obs: ja troquei a bomba d'água tbem, nunca tive esse tipo de problema com meus carros anteriores, decepçao.

   Putz bomba d'agua ainda não... era só oq me faltava ! Na Europamotors fizeram a válvula com desconto por 1580,00, mesmo valor que conseguiu, eu adiei a troca alguns meses depois de diagnosticado no dia do recall, mas chega um momento que não da pra deixar isso de lado, pode ficar pior ! Outra coisa deixei para diagnostico caso não fosse fazer o trabalho eu teria que arcar com 770 reais de diagnostico, achei melhor fazer o diagnostico pelo simples motivo: poderia ser outro problema que ocasionaria o travamento ou deficiência da válvula, digo isso pq la mesmo na Mercedes tinha outra A200 com esse problema que o proprietário levou em uma mecânica para fazer a troca e não era isso, continuou o erro e válvula aberta, era problema no modulo, com isso o técnico disse que pode ser atualização do modulo, fluido, chicote a própria válvula e etc.

  Acredito que esse problema seja algo crônico nas A200 e ate mesmo na classe C, pois tinha um membro aqui de campinas que teve o mesmo problema com a C180 coupe 2014, será que seja melhor ter esse tópico na área técnica? 

  Abraço

Saiu barato mesmo, mas a mao de obra vai ser facada rss. Gastei 600 de mao de obra na bomba d'agua, acredito que vou gostar o mesmo valor na valvula.
Pior ficou para oficina que tomou uma multa de mais de 800,00 quando um funcionario saiu para testar meu carro, rodovia com velocidade maxima de 90km/h, o cara passou a mais de 160km/h, alem da multa o cara perdeu a cnh.

  Caramba 800 reais de multa! Nave anda forte mesmo hein? kkkkk realmente a mão de obra não ficou barata pois além da troca da peça tem que fazer a limpeza do sistema de arrefecimento, no final me deram uma caneca de porcelana 🤔 como se isso fosse ajudar no custo até brinquei com eles: canequinha cara essa hein? nunca paguei 2k em uma caneca de porcelana. kkkkkkkk

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Mensagem por Luciano Correa Marques Qua 22 Ago 2018 - 7:03



Agora a temperatura fica cravada nos 90º temperatura correta de trabalho do motor recomendada pela montadora.

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Mensagem por Rafa200 Qua 22 Ago 2018 - 14:15



Luciano Correa Marques escreveu:Agora a temperatura fica cravada nos 90º temperatura correta de trabalho do motor recomendada pela montadora.

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Legal, gostei da caneca rss

Depois faz a media de consumo pra ver se melhorou, acho que meu carro ta bebendo demais por conta disso.
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Mensagem por Luciano Correa Marques Qua 22 Ago 2018 - 18:24



Rafa200 escreveu:
Luciano Correa Marques escreveu:Agora a temperatura fica cravada nos 90º temperatura correta de trabalho do motor recomendada pela montadora.

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Legal, gostei da caneca rss

Depois faz a media de consumo pra ver se melhorou, acho que meu carro ta bebendo demais por conta disso.

  Meu carro não estava beberrão, mas de cara já aviso que melhorou pouca coisa, mas melhorou e o mais importante posso rodar com o carro sem o risco de travar fechado e explodir meu radiador como aconteceu com um confrade aqui do fórum.
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Mensagem por Convidado 9 Qua 22 Ago 2018 - 22:15



Luciano, por partes. rsrs

Importadores: particularmente nunca consegui comprar nada com o Valdinei, ele não tem loja física mas muitos conseguem; noto maiores dificuldades com vendedores multimarcas, há outros como o Cecílio de SP que é ex-Divena, segundo informações é bem experiente, já fiz cotação com ele mas ainda não realizei compras para opinar, a King Imports loja de SP por exemplo o dono é Confrade, tem site, vendem pelo Mercado Livre, comprei deles componente Bilsten arrefecimento, achei boa importadora mesmo sendo uma multimarcas mas não se acha tudo com eles, enfim há 8 anos tenho utilizado bastante o João de Foz do Iguaçu que é importador exclusivo Mercedes-Benz e algumas coisas o Bruno da TR consegue boas condições em peças OE, ambos tem loja física inclusive, os 2 últimos que citei posso dizer que sempre foram confiáveis, rápidos e antigos no mercado MB, ponto que considero importante. 

Questão do softerware ou hardware, diria o seguinte: muitas das vezes certos defeitos apontados numa varredura mesmo com Star Diagnózis, principalmente quando o diagnóstico vem registrando falhas ou interrupções de comunicação na linha, módulo sem acesso e etc são situações que indicam algum tipo de "ruido" na linha can geralmente causados na eletrônica por um outro ou outro, ou mesmo um simples mal contato num conector por exemplo, tudo isso falseia o resultado, problemas com hardware normalmente pedem reprogramação para voltar o funcionamento normal na parte eletrônica que gerencia o componente e o sistema em conjunto com a Ecu, a grosso modo seria isso.

No meu modo de ver, prático, experiência de DIY, teste para saber se uma válvula termostática está ou não aberta nos finalmente é o mesmo que se faz em qualquer motor MB, exemplo: se após a partida pela manhã com o motor frio o mangote após a saída da válvula não aquece na mesma proporção do mangote por onde chega o fluído e após armar a ventoinha (sinal que atingiu a temperatura de serviço) se ambos mangote passam aquecer na mesma proporção e o scanner aponta válvula aberta para mim há um erro presente, pois o sintoma do jeito que descrevi é perceptível até pelo tato e sinaliza que a válvula está funcionando, manteve-se fechada nos primeiros minutos de funcionando e depois abriu, esse é o normal de qualquer motor e a leitura do erro pode estar chegando incorreta na Ecu, esse é o ponto a ser investigado. Tenho que uma válvula travada aberta quer dizer que o fluído tem que estar passando direto o tempo todo pela termostática, ou seja para uma válvula estar completamente travada aberta o fluído tem que circular sempre livre (dá para perceber isso pela temperatura nos mangotes) desde a partida com o motor gelado, do contrário se chega fechar o problema é outro, claro que esse teste "rudimentar" não é um modo infalível de avaliar manualmente mas ajuda, pois não há como os mangotes nesta situação (termostática travada aberta) apresentarem sinais externos de calor desiguais nos primeiros minutos de funcionando quando normalmente tem que estar fechada para aquecer antes seguindo o comando do  módulo de injeção e liberar após atingir temperatura ideal para queima do ar x combustível; outra situação, se um sensor de temperatura por exemplo estiver com defeito ele vai causar problemas neste processo e "confundir" o módulo, pois vai indicar uma temperatura no motor diferente da real e o problema estará nele, não na termostástica, mesmo com scanner antes de desmontar para retirar a válvula acho que pode-se fazer testes para confirmar se a temperatura do motor está sendo indicada corretamente no painel x teste básico pelos mangotes até chegar numa solução definitiva, por alto é o que penso a respeito e quis dizer.

Quanto a transferir o tópico para outra área que abranja outras carrocerias que compartilham o mesmo motor x problema idêntico, sim, basta    indicarem a conveniência no próprio tópico que movemos o post para ajuda técnica ou dicas aplicáveis a vários modelos.
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Mensagem por Luciano Correa Marques Qui 23 Ago 2018 - 8:22



Antônio Elias escreveu:Luciano, por partes. rsrs

Importadores: particularmente nunca consegui comprar nada com o Valdinei, ele não tem loja física mas muitos conseguem; noto maiores dificuldades com vendedores multimarcas, há outros como o Cecílio de SP que é ex-Divena, segundo informações é bem experiente, já fiz cotação com ele mas ainda não realizei compras para opinar, a King Imports loja de SP por exemplo o dono é Confrade, tem site, vendem pelo Mercado Livre, comprei deles componente Bilsten arrefecimento, achei boa importadora mesmo sendo uma multimarcas mas não se acha tudo com eles, enfim há 8 anos tenho utilizado bastante o João de Foz do Iguaçu que é importador exclusivo Mercedes-Benz e algumas coisas o Bruno da TR consegue boas condições em peças OE, ambos tem loja física inclusive, os 2 últimos que citei posso dizer que sempre foram confiáveis, rápidos e antigos no mercado MB, ponto que considero importante. 

Questão do softerware ou hardware, diria o seguinte: muitas das vezes certos defeitos apontados numa varredura mesmo com Star Diagnózis, principalmente quando o diagnóstico vem registrando falhas ou interrupções de comunicação na linha, módulo sem acesso e etc são situações que indicam algum tipo de "ruido" na linha can geralmente causados na eletrônica por um outro ou outro, ou mesmo um simples mal contato num conector por exemplo, tudo isso falseia o resultado, problemas com hardware normalmente pedem reprogramação para voltar o funcionamento normal na parte eletrônica que gerencia o componente e o sistema em conjunto com a Ecu, a grosso modo seria isso.

No meu modo de ver, prático, experiência de DIY, teste para saber se uma válvula termostática está ou não aberta nos finalmente é o mesmo que se faz em qualquer motor MB, exemplo: se após a partida pela manhã com o motor frio o mangote após a saída da válvula não aquece na mesma proporção do mangote por onde chega o fluído e após armar a ventoinha (sinal que atingiu a temperatura de serviço) se ambos mangote passam aquecer na mesma proporção e o scanner aponta válvula aberta para mim há um erro presente, pois o sintoma do jeito que descrevi é perceptível até pelo tato e sinaliza que a válvula está funcionando, manteve-se fechada nos primeiros minutos de funcionando e depois abriu, esse é o normal de qualquer motor e a leitura do erro pode estar chegando incorreta na Ecu, esse é o ponto a ser investigado. Tenho que uma válvula travada aberta quer dizer que o fluído tem que estar passando direto o tempo todo pela termostática, ou seja para uma válvula estar completamente travada aberta o fluído tem que circular sempre livre (dá para perceber isso pela temperatura nos mangotes) desde a partida com o motor gelado, do contrário se chega fechar o problema é outro, claro que esse teste "rudimentar" não é um modo infalível de avaliar manualmente mas ajuda, pois não há como os mangotes nesta situação (termostática travada aberta) apresentarem sinais externos de calor desiguais nos primeiros minutos de funcionando quando normalmente tem que estar fechada para aquecer antes seguindo o comando do  módulo de injeção e liberar após atingir temperatura ideal para queima do ar x combustível; outra situação, se um sensor de temperatura por exemplo estiver com defeito ele vai causar problemas neste processo e "confundir" o módulo, pois vai indicar uma temperatura no motor diferente da real e o problema estará nele, não na termostástica, mesmo com scanner antes de desmontar para retirar a válvula acho que pode-se fazer testes para confirmar se a temperatura do motor está sendo indicada corretamente no painel x teste básico pelos mangotes até chegar numa solução definitiva, por alto é o que penso a respeito e quis dizer.

Quanto a transferir o tópico para outra área que abranja outras carrocerias que compartilham o mesmo motor x problema idêntico, sim, basta     indicarem a conveniência no próprio tópico que movemos o post para ajuda técnica ou dicas aplicáveis a vários modelos.

  Obrigado Antonio Elias, como falei o Valdinei me tratou com muito descaso, disse que teria a peça a 1300,00 (só 200,00 mais barato que na Mercedes) porém o mesmo disse que teria a peça até certo dia, chamei no dia proposto e o mesmo falou que não tinha e que estava com atraso e simplesmente não disse mais nada, não deu outro prazo, não falou mais nada, minha personalidade não permite ser tratado dessa forma, prefiro pagar até o dobro, mas não compro com uma pessoa que se diz profissional agindo assim.

  Com relação a outros modelos com o mesmo problema acredito que se houver mais casos fiquem a vontade para direcionar o tópico conforme ficar melhor para visualização de todos. Acredito também que ao fazer a busca pela frase Valvula termostatica no inicio do fórum também é possível ver este tópico.

  Obrigado pelas explicações Antonio.

  Uma duvida, não sei se existe, mas seria possível ter um tópico com os vendedores de peças que citou aqui e seus respectivos contatos?

  Obrigado
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Mensagem por Convidado 9 Qui 23 Ago 2018 - 8:51



Por nada Luciano. Quanto aos prestadores de serviço tem no fórum uma planilha que reúne todos e são sopesadas informações negativas x positivas nas avaliações individuais. [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
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Mensagem por Luciano Correa Marques Qui 23 Ago 2018 - 8:55



Antônio Elias escreveu:Por nada Luciano. Quanto aos prestadores de serviço tem no fórum uma planilha que reúne todos e são sopesadas informações negativas x positivas nas avaliações individuais. [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

   Obrigado ! Muito útil !
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Mensagem por deusdedit Qui 23 Ago 2018 - 12:37



Já fiz diversas compras com o Valdinei e nunca tive problemas. Da minha parte não tenho nada a reclamar dele. Só estou escrevendo, pois seria injusto não declarar isso, pois sempre fui bem atendido. 
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Mensagem por Luciano Correa Marques Qui 23 Ago 2018 - 13:01



deusdedit escreveu:Já fiz diversas compras com o Valdinei e nunca tive problemas. Da minha parte não tenho nada a reclamar dele. Só estou escrevendo, pois seria injusto não declarar isso, pois sempre fui bem atendido. 

   Sem problemas vc teve sorte no caso, só achei péssimo e desnecessário vc vir aqui no tópico e escrever sua opinião e manifestação em negrito ! Bom senso sempre é bem vindo !
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