Para comprar, melhor automática ou manual ?

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Mensagem por Edson Ando Qui 29 Jan 2009 - 10:45



Prezados,

Quando fui comprar minha primeira MB em 2001, a primeira coisa que fiz foi ir falar com um mecânico de concessionária autorizada para ter sua impressões sobre manutenção dessas máquinas.

Ele me disse que o custo anual não era diferente de um Vectra (em condições normais), exceto quando precisasse trocar peças que eram mais caras porém mais duráveis. Por exemplo, disse que um amorteceder de MB é para 100 mil KM e de um carro normal uns 40 mil KM.

Outros mecânicos consultados sugeriram que se fosse um carro dos anos 70 ou 80, eu desse preferência por um com CAMBIO MANUAL, pois os automáticos, caso desse o azar de comprar um que estivesse com problema o custo de reparação seria altíssimo.

As minhas duas MBs, a 350 SL 1974 e a 280 S 1980, ambas tem cambios manuais influenciadas por essas opiniões.

Não reclamo, pois é uma delícia dirigir um V8 com cambio manual. Alias, NUNCA dirigí um carro com câmbio automático.

Mais recentemente tenho visto discussões sobre a compra de MBs não ELETRÔNICAS.

Ou seja, pessoas dizendo que compraria uma MB mas que tivesse o mínimo de eletrônica possível, talvez para reduzir custos de manutenções em oficinas menos tecnológicas ou exclusivas de autorizadas.

O que vocês dizem a respeito ?

Levanto a questão, pois nos próximos tres anos que antecede minha aposentadoria, pretendo vender meus carros (2 MBs e um WM GOL 1.8) para ficar unicamente com algo do tipo SL 320 (93 a 96) ou SLK 230 (98 ou 99).

Será maluquice minha ? Pois assim estaria adotando o automático e o eletrônico objeto das discussões por que passei.

No quesito motos também tenho uma SUZUKI DR800S 1996 e uma BMW R1100R 1996/1997, que pretendo dar a mesma destinação, mas para ficar com um sonho de consumo antigo, uma BMW GS 1200.

Assim, pretendo curtir a aposentadoria com apenas um carro e uma moto prá não tem que cuidar dessas máquinas todas.

Abraços,

Edson Ando

MB 280 S 1980 (W126)
http://public.fotki.com/edsonando/diversos/carros/mb_280s_1980/

MB 350 SL 1974 (R107)
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Mensagem por ZIG MASTER Qui 29 Jan 2009 - 10:57



Caro Edsonando, pela minha experiência de antigo Mercedeiro, o que realmente define a sua exposição de fatos, é o estado intrínsico da conservação de cada carro. Teoricamente todos os modelos citados são ótimos, dependendo do uso e manutenção que receberam através dos anos. De tal forma que um carro de cambio mecanico pode ser muito mais problemático do que um carro de cambio automático / eletrônico. Minha preferência inconteste é para os carros automáticos. de preferência eletrônicos. Para finalizar, faço uma observação, será que quando vc se aposentar, não teria chegado a ora de aumentar os "brinquedos" ao invés de diminuí-los ?
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Mensagem por Andre Buss Qui 29 Jan 2009 - 11:45



Esse papo que automático é caro para reparar e difícil só escuto de quem não sabe mexer em câmbio automático.
Óbvio que uma peça de automático é mais cara que um manual agora difícil de arrumar ai é lenda.
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Mensagem por valter Qui 29 Jan 2009 - 11:46



Caro Edsonando,

Parabéns pelos veículos, são belissímos. Dou os parabéns também ao ensaio fotográfico. O Memorial JK, com suas paredes revestidas com mármore branco e a pintura branca da 280 S....é linda. A 350 SL tendo o Congresso Nacional como cenário....ficou maravilhosa. Parabéns.
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Mensagem por Xenon Qui 29 Jan 2009 - 11:48



nao sei se realmente a caixa manual da menos despeças q a automatica.........
tive q trocar embreagem do A3 e custou uma nota!!!????
se fosse automatico nao teria essa despeça com 55 mil kms.......
numa mercedes eu prefiro automatica.......
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Mensagem por Convidad Qui 29 Jan 2009 - 11:52



Tanto o manual quanto o mecânico requerem manutenção. O automático com seus fluidos caros, e o mecânico com suas embreagens.

Adoro o automático e só faço uma ressalva que julgo muito importante. Cambio automático requer conhecimento para o manuseio, pois é muito sensivel a maus tratos.
Ressalte-se aí os manobristas mil que se pode encontrar pela vida no dia a dia........


Abraços,

Eduardo
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Mensagem por valter Qui 29 Jan 2009 - 12:06



Ah, quanto aos cambios, concordo com o ZIG MASTER e o Epico. Ouvi em algum que caixas automáticas americanas são as melhores em durabilidade, procede?
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Mensagem por Convidad Qui 29 Jan 2009 - 12:38



Tanto faz.

Eh questao de gosto. Caixa de cambio nao eh um problema critico de MB. Eu gosto de cambio manual, mas eh questao de gosto.

Para as MB com cambio manual e motorizacao mais potente (M104 24v) a embreagem precisa ser como nas outras, mole.
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Mensagem por ZIG MASTER Qui 29 Jan 2009 - 13:18



Caro Walter, tive a oportunidade de ter mandado refazer alguns cambios mecanicos de PUMA GTB (igual ao do Opala), em tradicional oficina especializada em cambios, e conversando com o gerente da mesma, me foi dito que o cambio da Toyota é um dos melhores, haja visto que êle nunca chegou a consertar nenhum, portanto é como pondera o Epicco, tudo depende muito da utilização e cuidados com a mesma.
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Mensagem por Edson Ando Qui 29 Jan 2009 - 14:32



Caro ZIG MASTER

Sobre o que você disse: "Para finalizar, faço uma observação, será que quando vc se aposentar,
não teria chegado a ora de aumentar os "brinquedos" ao invés de diminuí-los ?
"

Até gostaria de ter uma coleção, mas aí vai faltar $$$ prá farmácia... A questão principal é a minha garagem que não cabe dois carros. Atualmente ficam lá a 350SL e as motos. No sol, o GOL e a 280S. Com um carro e uma moto, ambos ficariam devidamente protegidos.

Sobre a venda que pretendo ainda é uma HIPÓTESE, pois na hora do "vamuver" não sei se terei coragem de desfazer, principalmente da 350SL que é meu xodó, embora ambos estejam mecanicamente perfeitas e manutenção em dia.

Em relação às motos, embore as adore, não tenho lá esse sentimento todo e posso vendê-las sem remorso. Já com as Mercedes...

Abraços,

Edson Ando
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Mensagem por GR Qui 29 Jan 2009 - 17:38



Eu adoro câmbio automático, principalmente tiptronic, igual ao da ML... Mas o automático "normal" tambem é gostoso... Mecânico em Mercedes? Nunca... Bom este é o meu pensamento... Laughing
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Mensagem por Andre Buss Qui 29 Jan 2009 - 17:46



Eu nunca dirigi carro manual, na verdade eu nem sei como faz.
Fluído de câmbio automático só é caro pq o pessoal da autorizada quer.
Tem fluído ai sendo vendido por 90 o litro que custa 280 pila 12 litros. Laughing
Fuchs Titan 3353 que vai na maioria dos automáticos MB custa 75 o litro esse eu ainda não achei como compra direto, mas estou trabalhando nisso. :cyclops:
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Mensagem por Fabio Qui 29 Jan 2009 - 18:04



Quando eu tinha meus 20 anos achava carro automático coisa de gente preguiçosa .
Agora com quase 40 não quero outra coisa que não seja câmbio automático .
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Mensagem por carvalhomp Qui 29 Jan 2009 - 18:18



É isso aí Fábio. Automático é automático! Nas MBs são praticamente indispensáveis.

Desde que me entendo por gente na minha família praticamente só entrou carro automático, nacional ou importado.

Em mais de 30 anos só me lembro de 2 problemas com câmbios automáticos (Monza Classic 1988 e mais recentemente uma E320 1998 do meu tio que já foi mais problema eletrônico).
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Mensagem por Convidad 4 Qui 29 Jan 2009 - 18:21



Fabio, idem idem, gosto de carro manual, mas pra quem anda todo dia nesse transito, não tem nada melhor, os meus são todos automaticos.

Edsonando
Que tal trocar a garagem? Hehehehe, assim voce pode guardar mais MB´s e as motos... eu quando comprei meu apartamento já fiquei de olho nisso, quando apareceu um com 3 vagas e ainda separadas por colunas, percebi que era o local ideal para as MB´s, fechei negocio no ato. Antes tinha vaga sobrando, agora já estão ocupadas, proximo passo, trocar por um apartamento com mais vagas!
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Mensagem por Fabio Qui 29 Jan 2009 - 23:18



Beto , tenho a mesma preocupação que você . O mais importante num imóvel é saber quantas vagas tem na garagem .
Heheheheheeh
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Mensagem por gilberto/sp Sex 30 Jan 2009 - 1:06



Para mim, carro automático é ideal para a cidade. Mas em uma estrada.... fico com um mecânico.
O grande problema dos automáticos é que a MAIORIA dos proprietários não fazem a devida manutenção necessária. Aí, não tem como. O cara roda 70/80mil km com o carro, depois vende... quem compra geralmente não troca o fluído... é pau na certa.
E aproveito para agradecer a grande ajuda que o Andre Buss me deu conseguindo encontrar o fluído que preciso por um preço pelo menos 4x inferior ao que é vendido. Valeu Buss!
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Mensagem por Karl Fass. Sex 30 Jan 2009 - 7:34



Concordo com om Gilberto, estrada com mecânico é mais ágil se necessário... Na cidade é um saco um muda-muda de marcha o tempo todo..
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Mensagem por Andre Buss Sex 30 Jan 2009 - 7:44



Por nada Gilberto, eu realmente fico feliz em ver que existem mais pessoas que cuidam dos automáticos direito.
Um dos maiores motivos dos automáticos deixarem a potência abaixo do esperado é o fluído vencido.
Agora essa palhaçada que eles fazem em cobrar fluído nesse % é sacanagem.
Não seria muito melhor comprar uma máquina de diálise, vender no preço justo e orientar o dono do carro a fazer a troca?
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Mensagem por gilberto/sp Sex 30 Jan 2009 - 10:10



André, outro "crime" que pelo menos a Citroen comete, é no manual recomendar NUNCA trocar o fluído das caixas AL4 e 4HP20. Total absurdo!
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Mensagem por Xenon Sex 30 Jan 2009 - 11:00



quem tem maquina de "dialice" aqui em sao paulo?
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Mensagem por Elizeu - O neófito Sex 30 Jan 2009 - 11:23



Confrades,

Câmbio automático para quem anda no trânsito caótico de SP, mais de 10KM por trecho, eu acho uma necessidade e não um luxo!

Alguma recomendação de onde levar a estrela para uma verificação e troca do fuído do cambio automático :?:

Abraços,

Elizeu
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Mensagem por gilberto/sp Sex 30 Jan 2009 - 11:36



Elizeu, te recomendo a Pat Pulicéia (11 3647 4100)
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Mensagem por Convidad Sex 30 Jan 2009 - 11:49



Já ouvi falar que eles cobram bem. Veja tb no João Bosco.
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Mensagem por bulabr Sex 30 Jan 2009 - 11:50



Na minha opinião sempre automatico, prefiro conforto. Para manual existem modelos esportivos, como terceiro carro talves. Com o novo tiptronic na verdade vc tem os dois, automatico e manual. Na minha (W210 98) não havia na epoca o tip, mas não dou bola, pois tenho uma BMW 328 com tip e nunca uso, so no automatico. Alem do que será que preciso de câmbio manual em um carro com mais de 200CV. Sinto muita segurança em pisar fundo na merça, ela responde bem e a ultrapassagem se torna super segura.

Abraços

Luis
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