E430 Guard quanto dura

Página 1 de 3 1, 2, 3  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

E430 Guard quanto dura

Mensagem por Stell em Qua 16 Jun 2010 - 14:09



Quanto tempo dura a blindagem de fábrica das E430 ? Garantia de quanto tempo?

Se o s vidros delaminarem onde se compram os de reposição?
avatar
Stell
Usuário Ouro
Usuário Ouro

Número de mensagens : 690
Data de inscrição : 25/10/2007
Interesses : MBs
Sexo : Masculino País : Alemanha
Estado : São Paulo
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por gilberto/sp em Qua 16 Jun 2010 - 15:10



Vai depender de uma série de fatores, principalmente quanto ao uso e conservação do carro. Nunca deve-se lavar o carro em dias quentes por ex, fechar as portas com os vidros abertos, e uma série de pequenos cuidados que vão ajudar a adiantar a delaminação dos vidros. Até mesmo o insulfilm dizem não ser recomendavel.
avatar
gilberto/sp
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1600
Data de inscrição : 11/03/2008
Interesses : Mercedes e Citroën
Sexo : Masculino País : Brasil
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Convidad 4 em Qua 16 Jun 2010 - 15:29



Giba, tem algum manual que diz sobre esses cuidados? Esses que voce falou eu nunca tinha ouvido falar. Quanto aos vidros da E Guard, até onde ouvi falar, são italianos, Isoclima se não me engano.

Convidad 4
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 8341
Data de inscrição : 19/10/2007
Interesses : MB's décadas de 70,80 e 90
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : São Paulo
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Benatto em Qua 16 Jun 2010 - 15:41



Stelfeld,

Blindagem tem validade sim. Mesmo que muito bem cuidado, longe do sol, etc, os componentes balísticos pedem performance. As mantas balisticas tendem a delaminação e os vidros também pois o policarbonato tem um coeficiente de dilatação diferente do vidro. Particularmente, não confio em blindagens com mais de 5 anos. Se o carro for impecável e muito pouco rodado, pode ser que chegue a 10 anos.

Uma curiosidade desses carros blindados de fábrica. Eles saem da fábrica extamente como as outras. São enviados para uma blindadora credenciada e lá esse carro é desmontado e a blindagem é instalada. O processo é muito parecido com o de uma blindadora comum, salvo que eles são especializados em blindar um único tipo de carro.

A grande sacada é que todos os módulos do carro são reprogramados para o peso maior, assim como toda a suspensão é reforçada. Esse carro deve ranger mais que os outros
avatar
Benatto
Usuário Ouro
Usuário Ouro

Número de mensagens : 549
Data de inscrição : 02/04/2010
Interesses : Carros
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : São Paulo
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por gilberto/sp em Qua 16 Jun 2010 - 15:41



Beto, tem sim estas recomendações, pelo menos no meu carro, coladas em um adesivo no parabrisas. E conversando com o pessoal da Inbra, me informaram para NUNCA lavar o carro em dias quentes, e até mesmo se puder, não sair com o carro quando estiver sol muito forte. O insulfim ele tb não recomendam, pois dizem que faz o vidro esquentar mais.
Eu desde que comprei o carro sempre segui essas dicas, e até hoje, nenhum sinal de delaminação.
avatar
gilberto/sp
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1600
Data de inscrição : 11/03/2008
Interesses : Mercedes e Citroën
Sexo : Masculino País : Brasil
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Convidad em Qua 16 Jun 2010 - 15:45



Beto,

Fechar as portas com o vidro aberto é super recomendado, quanto a lavagem nunca tinha ouvido falar.

Bom MB de fabrica é totalmente diferente de qualquer outra coisa. Primeiro que a MB não usa manta balística, mas aço e pelo o que eu sei, aço não tem prazo de validade.
Segundo todos os acabamentos internos foram feitos especialmente para o carro, ou seja, duvido que ocorram folgas e barulhos.

Tenha certeza absoluta que a blindagem é de fabrica. Tem muita gente que acha que é ou outros acham que existem blindadoras "oficiais". Isso não existe para MB, ou é ou não é.

Quanto aos vidros eu acho que se houver a necessidade de substituição, uma blindadora de primeira linha como a G5 tem condições de fazer. Esse é o unico tipo de blindado que eu compraria novamente.

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Convidad em Qua 16 Jun 2010 - 15:50



Benatto,

No caso das MBs de fabrica tenho que discordar de vc. Tenho um folheto em casa, se encontrar posto aqui.

Os carros de fabrica não tem teto solar e a suspensão e os motores possuem programação diferente.

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Benatto em Qua 16 Jun 2010 - 15:56



João,

Já visitei as operações da BMW Protection e Mercedes Guard. Esses carros não são montados dentro da fábrica. São montados em operação "stand alone" fora da fábrica, mas dedicados para ele. Em Toluca - MX, planta da BMW, eles inclusive montam outros carros e outras proteções balísticas para clientes que não querem comprar Série 5 ou X5 em proteção B4.

Em 2006, quando visitei a operação, A Mercedes utilizava manta balísitca (Kevlar®) recoberta com Neoprene fornecido Verseidag. Em 2001, não sei o que eles utilizavam. Se esse carro for blindado com aço, uma blindagem B4 pesará quase 400 kgs e aí é mais uma razão para fugir do carro. Como comentei na minha nota, o carro é todo reprogramado na blindagem e a suspensão é retrabalhada. Realmente todos os que vão para blindagem saem sem teto (tanto na BM como na Mercedes), mas que ela é montada fora da fábrica e que o carro é desmontado novamente, isso eu posso garantir.
avatar
Benatto
Usuário Ouro
Usuário Ouro

Número de mensagens : 549
Data de inscrição : 02/04/2010
Interesses : Carros
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : São Paulo
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Convidad em Qua 16 Jun 2010 - 17:13



Vou tentar resgatar o folheto. Recebi ele num evento da MB inclusive com o test drive dos modelos. Isso foi por volta de 2006. Onde fica essa operação que vc visitou?

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Convidad 1 em Qua 16 Jun 2010 - 17:40



Caraca.... a diferença de peso é enorme nas B6 e B7, vira um tanque de guerra!

Nas Classe G até fica menos complicado por terem chassi separado da carroceria e serem naturalmente mais robustas. Mas nas S o monobloco com certeza tem que ser reforçado para carregar 1,5 tonelada.

Abraço!

Convidad 1
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 7918
Data de inscrição : 22/10/2007
Interesses : Outros
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : São Paulo
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Benatto em Qua 16 Jun 2010 - 17:43



João,

Estamos misturando as bolas. Blindagem B6/B7 é outra coisa. Seriam equivalentes a NIJ4 e isso é proibido no Brasil (veículo de uso restrito - forças militares). Essas blindagens sim usam aço. A blindagem B4, que é o equivalente a NIJ3A usa manta. Repara na diferença de peso. Enquanto uma S600 B6/B7 ganha 1.5 ton de peso, uma E com B4 ganha ao redor de 300 kg (o que, by the way, me parece muito). São as B4 que vem para o Brasil.

A produção da BMW é en Toluca (MX) e a da Mercedes é em uma cidadezinha no sul da Alemanha. Não lembro o nome agora.
avatar
Benatto
Usuário Ouro
Usuário Ouro

Número de mensagens : 549
Data de inscrição : 02/04/2010
Interesses : Carros
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : São Paulo
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Convidad em Qua 16 Jun 2010 - 17:50



Benatto,

Exatamente, mesmo a B4 pesa quase 400kgs a mais, por isso que volto a afirmar que eles usam aço balístico. Não existe nivel III de fabrica feita pela MB.

Existe um curso de pilotagem super restrito que a MB oferece. Tive a oportunidade de fazer esse curso e nele foram apresentados os modelos blindados e foi exaustivamente destacado que a MB só usa aço balistico. A BMW usa sim manta e inclusive esse era um dos pontos que a MB explora para mostrar a superioridade do seu produto.

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Fabio em Qua 16 Jun 2010 - 17:59



Alguém pode me explicar , como se eu tivesse 9 anos de idade , por quê a blindagem B6/B7 é proibida no Brasil ?
avatar
Fabio
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1391
Data de inscrição : 09/03/2008
Interesses : W208 , R170 e W220
Sexo : Masculino País : Chile
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Convidad em Qua 16 Jun 2010 - 18:10



Fabio,

Por que é proibido andar armado no Brasil? Por que é proibido ter carro a diesel? Porque existem leis que são feitas pelos representantes do povo. Como sempre falamos, fugimos desse tipo de discussão, porque saimos do assunto carros para entrar em discussões políticas ou ideológicas e que foge do nosso objetivo.

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Fabio em Qua 16 Jun 2010 - 18:48



João , toda lei tem uma explicação. No caso de andar armado , eu a conheço . No caso do carro a diesel, ídem. Se concordo ou não , não vem ao caso.
O que eu gostaria de saber é a razão alegada pelo legislador.
avatar
Fabio
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1391
Data de inscrição : 09/03/2008
Interesses : W208 , R170 e W220
Sexo : Masculino País : Chile
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Guest em Qua 16 Jun 2010 - 18:50



Fabio

A resposta que eu recebia algumas vezes quando tinha essa idade e que serve muito bem para a tua pergunta é:.


"Porque NAO PODE e pronto! Nao seja implicante e nao discuta."...

Guest
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Fabio em Qua 16 Jun 2010 - 18:52



OK , então repito a pergunta alterando 9 para 39.
É contras as regras do forum querer satisfazer a uma simples curiosidade ?
avatar
Fabio
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1391
Data de inscrição : 09/03/2008
Interesses : W208 , R170 e W220
Sexo : Masculino País : Chile
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Convidad em Qua 16 Jun 2010 - 19:00



Fabio é o mesmo caso das armas de controle específico das forças armadas. A partir de um determinado calibre somente o exercito pode ter. A partir de um determinado nivel de blindagem, somente os carros de guerra do exercito. Creio que a lógica é que seria um veiculo impossível de ser parado pelas armas que a nossa policia possui.

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Fabio em Qua 16 Jun 2010 - 19:04



Ok , João . Obrigado.
O objetivo da pergunta não era discutir o mérito da questão .
avatar
Fabio
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1391
Data de inscrição : 09/03/2008
Interesses : W208 , R170 e W220
Sexo : Masculino País : Chile
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Benatto em Qua 16 Jun 2010 - 19:16



João,

Prometo que esse é o meu último comentário nesse post. Blindagem B4 (Padrão DIN/EN 1063/1522/1523) é equivalente a uma blindagem 3A (padrão NIJ). Logo, a B4 anunciada no site da Mercedes é equivalente a uma 3A vendida no país.

Se a Mercedes realmente usa aço balístico, isso não deveria ser razão de orgulho. Os exércitos de todo o mundo usam Kevlar® em seus veículos e o "charme" do Kevlar® é oferecer a mesma resistência do aço com 5x menos peso.

No caso de uma série E:
Densidade Aço Balístico: 30 kg/m² -> área 9 m² -> 270 kgs
Densidade painel balístico de aramida -> 7kg/m² -> área de 9m² -> 63kg

Quanto aos vidros, a Isoclima é o melhor fabricante de vidros blindados com policarbonato do mundo, mas todo o vidro com policarbonato delaminou, delamina ou delaminará. Isso é líquido e certo.

Fabio,

A questão de nível B6/B7 ou NIJ3/4 serem blindagens de uso restrito (e não proibido) tem a ver com a destinação final do veículo. Um nível 3 é um carro-forte (literalmente, daqueles que transportam dinheiro de um lado para o outro). Segura até fusil 7.62. Nível 4 segura .30, ou seja munição anti aérea. Em ambos os casos estamos falando de armamento militar então, conceitualmente, um veículo desses em mãos erradas significa risco a segurança nacional. Parece exagero, mas é verdade. Esse carro segura tiro de armamento restrito às forças armadas. Somente reforçando, eles não são proibidos. Se você tiver uma boa razão para precisar de um, você pede uma autorização para o exército e eles te autorizam ou não.
avatar
Benatto
Usuário Ouro
Usuário Ouro

Número de mensagens : 549
Data de inscrição : 02/04/2010
Interesses : Carros
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : São Paulo
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Convidad em Qua 16 Jun 2010 - 19:29



Benatto,

Existem algumas classificações de blindagens e isso é usado comercialmente para confundir todo mundo. Como tive um carro desses durante 10 anos me acostumei a prestar atenção. Talvez o conceito da MB em usar aço balistico esteja fortemente ligado a durabilidade do produto. Não sei se voce conhece esse curso da MB, mas é bem parecido ao que o Ingo gerencia na BMW. A diferença é que o da MB é alem do curso uma apresentação da linha. Então voce vai fazer frenagem de panico ou derrapagem tanto com um Classe A quanto uma E500 blindada.
Como o Brasil é um bom mercado para carros blindados, eles explicaram exaustivamente as caracteristicas do carro e era um dos modelos que vc usava nas provas. Nessa apresentação, tenho certeza absoluta que eles afirmaram a superioridade do produto por causa do aço. Pode ter ocorridos mudança e não sou dono da verdade, estou apenas reproduzindo o que eu vi na apresentação.

Convidad
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por DSFerreira em Qua 16 Jun 2010 - 19:53



João,

Me corrija se estiver errado, mas pelo que sei é possível um civil adquirir um carro com blindagem B6/B7, porém é necessária autorização especial do exército, comprovando que você necessita desse nível de proteção.

Fábio,

O motivo de não se poder comprar livremente carros com esse nível de proteção é que virariam verdadeiras armas nas mãos erradas. Já imaginou o Beira Mar andando num carro desses? Ou bandidos fugindo da polícia com uma proteção desse nível? Daí vem o princípio de não permitir a livre compra e venda desses veículos.
avatar
DSFerreira
Usuário Ouro
Usuário Ouro

Número de mensagens : 927
Data de inscrição : 05/04/2009
Interesses : Automóveis, Música, Viagens...
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : Rio de Janeiro
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Auroandrade em Qua 16 Jun 2010 - 20:07



Eu acho muito triste falar em blindagem em carros premium.
São carros para serem usados por prazer e para serem usufruídos em todas as suas características de conforto e performance.
Imaginem um acidente em alta velocidade com um blindado.
Em resumo, blindem corollas,jetas, passats e outros desse nível, deixando nossas estrelas sem serem violadas.
Abraços
avatar
Auroandrade
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 1061
Data de inscrição : 19/06/2008
Interesses : Automoveis, barcos
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : São Paulo
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: E430 Guard quanto dura

Mensagem por Convidad 4 em Qua 16 Jun 2010 - 20:29



Auro, concordo com voce, mas pra mim pelo menos, violencia maior é deixar uma MB na garagem empoeirando e andar de xoxorolla todo dia. Haja boa vontade!!! hehehehe

Convidad 4
Usuário Platina
Usuário Platina

Número de mensagens : 8341
Data de inscrição : 19/10/2007
Interesses : MB's décadas de 70,80 e 90
Sexo : Masculino País : Brasil
Estado : São Paulo
Advertências : Sem restrição

Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 3 1, 2, 3  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo


 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum