O que é mito e o que é verdade sobre o "tranco" (solavanco, soco) no Câmbio Automático?

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Mensagem por lincolndantas em Qua 21 Dez 2011 - 21:15



Saudações,

Após trocar o óleo do câmbio da w203 câmbio 722.6, notei que o carro passou a apresentar um LEVE tranco na redução da segunda marcha para a primeira, isto apenas quando o veículo está em um local íngreme.

A primeira coisa que fiz foi verificar o nível do óleo que por sua vez está ok. Óleo, filtro e junta foram trocados recentemente, antes da troca não apresentava este problema.

Após ler todos os tópicos relacionei questões já observadas no Fórum.

O que abaixo poderia ter relação com o problema e o que não poderia?



  • Sistema de vácuo ar condicionado?

  • Sistema de vácuo do câmbio?

  • Tomada do vácuo do coletor ao cambio???

  • Junta acopladora do cardan?

  • Coxim do motor?

    ------------Parte interna do Câmbio

  • Discos?

  • Luvas?


Obrigado a todos.

Abraços.

Lincoln
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Mensagem por Daniel W203 em Qua 21 Dez 2011 - 21:56



amigo Lincoln, o meu questionamento foi porque a minha c 180k apresentou 3 vezes esse tranco nas mesmas condiçoes da sua.
2 antes da troca do fluido e a terceira após a troca.
comecei a adotar o costume de deixar esquentar um pouco o motor e cambio antes de sair pela manha e nunca mais aconteceu.
no meu caso não corrí atras disso pois foram tão poucas vezes que não posso interpretar como problema.
caso seja algo simples, me comunique pois, não acredito ser problema interno do cambio.
fiz a troca com 47000km , e o fluido antigo saiu limpo,com cor normal e odor
tb. obs 3 trancos em 5000km rodados
abraço
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Mensagem por Antônio Elias em Qua 21 Dez 2011 - 22:03



A minha C320 de vez em quando fazia isso nas reduções em descidas principalmente antes de transpor algum quebra-molas ou parar num semáforo; o óleo do câmbio novo e foi constatado depois que o problema era no MAF, corrigiu-se e acabaram os sintomas.
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Mensagem por Daniel W203 em Qua 21 Dez 2011 - 22:13



verdade amigo Antonio, na minha ultima revisão foi constatado uma pequena falsa entrada de ar no coletor de admisão que, a principio o star
acusou como mistura pobre e provavelmente problema no MAF
antes de trocar a peça. meu mecanico após encerrar o expediente e no maior silencio,colocou um canudinho no ouvido e percorreu toda a extensão do coletor até achar essa pequena falsa entrada de ar (o`ring do coletor)
provavelmente e por isso ser apenas perceptivel ao baixar a rotaçao do motor, deveria ocorrer uma oscilação para tentar compensar o excesso de ar ,ocasionando uma indecisão do cambio.com essa pequena subida de rotaçao.
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Mensagem por lincolndantas em Qua 21 Dez 2011 - 22:31



Obrigado Daniel por compartilhar a experiência.

No meu caso ocorre com frequência, desde que eu tenha que parar em uma subida íngreme.

Obrigado Antonio, pela observação do MAF, eu não havia lido a respeito do mesmo, acabamos de ser apresentados rs..

Abraços.

Lincoln
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Mensagem por Daniel W203 em Qua 21 Dez 2011 - 22:41



eu tentaria parar o carro em uma subida ingreme ,jogar no N e ficar observando a marcha lenta se existe alguma oscilação .
na verdade, o confrade Antonio que acabou me dando uma luz sobre o problema pois, após a troca dos aneis o`ring do coletor ,nunca mais tive problemas e ,pelo relato de nosso amigo cheguei a conclusão neste exato momento pois , o motor as vezes apresentava uma pequena oscilaçao especialmente nas reduções e obvio que o cambio ficava em uma indecisão , ou seja vou ou não vou rssss.isso sem a participaçao do condutor.
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Mensagem por Daniel W203 em Qua 21 Dez 2011 - 22:47



LIncoln, outro teste que dá para fazer seria o de na hora de frear o carro,tipo uns 40km por hora,joque o cambio no N e, fique observando se a rotação vai caindo e se em algum momento ela sobe um pouco para depois continuar caindo.
não custa nada tentar pelo lado mais simples.
abs
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Mensagem por Antônio Elias em Qua 21 Dez 2011 - 22:56



Quando acontecia isso na minha W203, me lembro que o Star acusava também mistura pobre e havia oscilação na lenta, principalmente de manhã com o motor frio.
Só dá esse sintoma? aumentou consumo?
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Mensagem por lincolndantas em Qua 21 Dez 2011 - 23:23



Certo, se oscilar na subida parada no N qual a conclusão Daniel?

Possivelmente: ring do coletor?

Grande Antonio, como não estou com ela há muito tempo eu não tenho uma base se aumentou ou diminuiu... Na pista está normal fazendo 10. Vou ver quanto está fazendo na cidade e posto aqui.

Quer dizer então que pela experiência que os senhores tiveram, pode não ser necessariamente no câmbio, mas sim, algo relacionado ao sistema de alimentação de ar do motor?

Obrigado.

Lincoln
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Mensagem por Antônio Elias em Qua 21 Dez 2011 - 23:36



Lincoln, se considerarmos como uma das possibilidades, sim!
Essa W203 é V6?
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Mensagem por Daniel W203 em Qui 22 Dez 2011 - 0:04



citei na subida apenas para repetir as condições do tranco , onde a redução
deva ocorrer mais rapido em função da propia rampa.
tanto eu como o Antonio,acho que não temos condições de afirmar que seja Maf ou entrada falsa de ar. apenas citamos os problemas e veja que foram diferentes em cada caso e que em comum, apenas tiveram esses trancos no cambio.
acho que isso tem que ser bem analizado para evitar gastos desnecessarios, no meu caso ,e em razão de ter um bom profissional,não fomos trocando de cara o Maf ,que por sinal é um item caro.
a dizer verdade, n problemas,podem apresentar um resultado similar.
interprete tudo como possibilidades.
sei da sua ansiedade para deixar tudo em ordem,porem as vezes temos que ser pacientes (no meu caso,foram 7 dias para se descobrir a avaria)
qto custou? r$390,00 o reparo más, se eu não tivesse paciencia o maf cotei em r$1800 e na css r$4.300,00 e o pior, no meu caso não iria solucionar o problema.
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Mensagem por Antônio Elias em Qui 22 Dez 2011 - 0:53



Me preocupa que é complicado opinar à distância, pois são várias as possiblidades, o que acha Daniel?
Sabemos que existem testes para verificar se há problema com o conversor de torque e etc, mas pelos relatos creio que o caminho mais seguro para o amigo Lincoln resolver o problema sem maiores transtornos e gastos desnecessários, seria ele encaminhar essa Merça para um bom especialista na marca para examiná-la com apoio de Stardiagnozis.
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Mensagem por Daniel W203 em Qui 22 Dez 2011 - 8:26



sem dúvida é o que eu faria!!
um bom especialista, vai descobrir o problema e a distancia com certeza
será recompensada pelo diagnóstico correto.
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Mensagem por Convidad 2 em Qui 22 Dez 2011 - 8:37



O que acontece de fato, independente de ter outros problemas: se o nível de óleo estiver baixo, e não precisa ser muito baixo, o câmbio vai dar um leve tranco... principalmente a frio... Basta o equivalente a 30 / 50 ml, um copinho de cafezinho...
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Mensagem por NOX em Qui 22 Dez 2011 - 9:18



O diferencial traseiro tb pode dar trancos? Ou ele é totalmente mecânico?
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Mensagem por erickdib em Seg 27 Out 2014 - 12:03



O diferencial é totalmente mecânico.
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Mensagem por erickdib em Seg 27 Out 2014 - 12:20



A minha dá uns trancos leves, embora dê um barulho geralmente nas reduções.
Na estrada nas 5 vezes que viajei com ela para São Domingos do Prata, pouco mais de 150km de Belo Horizonte pela "magnífica" BR-381 tive problemas com o câmbio, ele dava trancos muito fortes, a ponte de eu achar que o câmbio iria parar de trocar de marcha a qualquer momento, e os problemas aconteciam aparentemente na 4ª e na 5ª marcha.

Percebo também uma patinada sutil na 3ª marcha, subindo tipo uns 150-200rpm durante a troca da marcha.

Devo trocar o óleo dela e o filtro pois na Globocar (GPR Motors) cometeram um equívoco e colocaram o Dextron III nele, pensando que o óleo fosse o mesmo da 722.5 ou 722.4.

Vou trocar em breve também as 3 bobinas dela, por bobinas Beru ou Bosch de forma que a parte de ignição esteja perfeita, pois problemas de ignição também causam interferência no funcionamento do câmbio. O MAF do meu carro é novo pois um mecânico muito esperto queimou o outro, jogou WD40 no sensor e ligou o carro com ele molhado!!! 

Vou te falar mecânico, só acertei mesmo com o Carlinhos, o resto foi só azar mesmo!!!

Já lí em vários artigos que o óleo pode afetar totalmente o funcionamento do câmbio, com trancos e patinando durante as trocas de marchas.
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Mensagem por EfBauru em Seg 27 Out 2014 - 16:52



Erick comprei óleo, junta, filtro e a tomada para fazer a manutenção do cambio da minha 202 (722.6). Meu problema é justamente encontrar alguém apto a mexer nesse cambio aqui na cidade onde moro. Isso tá me deixando mais careca ainda... rs
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Mensagem por erickdib em Ter 28 Out 2014 - 11:07



Jaguar, sinceramente, não é um trabalho difícil a troca nem do óleo e nem da tomada, mas conseguir um mecânico confiável hoje em dia é cada dia mais difícil, você deve ter acompanhado pelos meus relatos os perrengues que já passei com estes caras que se acham entendidos.
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Mensagem por EfBauru em Qua 29 Out 2014 - 20:13



Então Erick, a oficina que faz a manutenção no meu carro não mexe nesse cambio (achei legal o mecânico já ir avisando isso... melhor do que fazer "caca" depois). :Clap:



Abs
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Mensagem por Antônio Elias em Qua 29 Out 2014 - 22:24



Erick, que bom que você acertou com a Intercan.

Vou trocar o óleo do câmbio da W163 e da W203 e conversei hoje sobre essa questão de óleos homologados com o Weydner e falamos à respeito do uso desses óleos com aprovação Dexron III ou IID nesses câmbios eletrônicos MB, o problema em Belo Horizonte é que óleos corretos homologados na norma 236.10 ou 12 são difíceis de achar fora de Concessionária a pronta entrega e no balcão da Minasmáquinas está custando R$ 107,00 o litro, com isso muitos proprietários ainda optam por Dexron III mais baratos mesmo cientes de não haver homologação, puramente em função do custo do Dexron que sai na faixa de no máximo uns R$30,00 o litro. Me recordo que quando troquei da ex-C320 na Intercan em 2010, o Carlinhos colocou as opções que havia na época e acabei adquirindo o óleo na CCs para não ficar com o carro parado aguardando encomenda e envio de fora de MG, certo é que desde essa época já havia uma corrente de reparadores que defendiam aplicação de óleos com aprovação Dexron III nesses câmbios, mas de uns tempos para cá notei que isso já não está ocorrendo.

Aproveitando o assunto, não sei se você e o Jaguar conseguiram o óleo homologado, o melhor orçamento que obtive até agora foi com o Confrade Paulo Samico Jr, SJ Parts, de São Paulo, envia a R$50,00 o litro do Febi aprovado na Norma 236.10.   

Abraços, 

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Mensagem por EfBauru em Qui 30 Out 2014 - 16:31



Antonio Elias, comprei o Febi 236.10 com o Paulo Samico (R$ 55 o litro - 8 litros). Ótimo preço e aproveitei que estava em SP no final de semana passado e retirei em mãos com ele. Comprei também junta, filtro e a tomada do cambio.


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Mensagem por Antônio Elias em Qui 30 Out 2014 - 21:14



Jaguar, ele me cotou o Febi a R$50 pela quantidade, 16 litros; no orçamento dele realmente constou esse valor até 8 lts.

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Mensagem por EfBauru em Sex 31 Out 2014 - 20:42



Antonio,

Prefiro cotar preços e comprar com o Paulo pois os preços que ele pratica são difíceis de bater, além disso retirei em SP, economizando um $$ no frete.

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