Xenon em C280

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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad 2 em Dom 5 Abr 2009 - 22:23



Veja início do tópico.

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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad 2 em Dom 5 Abr 2009 - 22:25



Esse assunto tem que ser visto com cuidado, conforme lei...

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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad 1 em Dom 5 Abr 2009 - 23:28



Amigos,

sei que o que vou dizer é polêmico mas na minha opinião esses kits para faróis que não foram projetados para usar xenon deveriam ser simplesmente proibidos.

Hoje voltando de Sampa, à noite, debaixo de (muita) chuva, era insuportável a quantidade de carros em sentido contrário com essas malditas adaptações. Por outro lado, em alguns (poucos) casos via-se que o resultado era perfeito, sem ofuscamento. Talvez fossem originais...

É óbvio que um farol comum desregulado também é muito desagradável, mas o xenon amplia isso de maneira exponencial... é muita falta de educação e respeito com os outros.

Abraço!

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Re: Xenon em C280

Mensagem por gilberto/sp em Seg 6 Abr 2009 - 0:48



Também sou a favor da proibição para xenon nos não originais. O carro com 4 ou 5 pessoas dentro, o farol fica totalmente desregulado. E um farol de xenon desregulado, prejudica MUITO.
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad 2 em Seg 6 Abr 2009 - 6:41



concordo plenamente. O efeito desastroso par terceiros é muito pior que os benefícios. Ainda mais quando colocados por qualquer um, sem nem o cuidado de fazer limpeza e regulagem.

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Re: Xenon em C280

Mensagem por Norton Gontijo em Seg 6 Abr 2009 - 9:59



Mas minha duvida é:Como eu colocou um xenon dentro da lei?,como é feita uma instalação que não prejudique os outros? qual a maneira correta que não estrague a parte eletrica do carro e não me de problemas futuros?, Qual valor medio de um acessório deste?
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Stardreams em Seg 6 Abr 2009 - 10:03



Gaby, eu na minha opinião, pois "tenho" uma W202 e sei que a luminosidade dos faróis não ´pe das 10 mais principalmente depois de mais de 12 anos de serviço teria feito o seguinte:

Não teria colocado Xenon, pois à época isso não era previsto nas W202 e portanto poder-se-ia sobrecarregar aluma fiação ou chicote que alimentasse o sistema de iluminação dioos faróis, dando como resultado o que vc está passando agora.

Eu teria a princípio desmontado os faróis em uma empresa especializada, mandado limpar e polir o vidro, pois com o tempo ficam opacos e/ou amarelados, bem como limpar a parte cromada interna. Se não resovesse mandaria trazer dois pares novos (só dos vidros dos faróis, sem ser a carcaça toda) dos faróis dianteiros e colocava uma lampada cool Blue da Philips que estivesse dentro da amperagem e especificação das lâmpada original. Acredito que vc teria uma melhora de pelo menos 30 a 40% a mais sem gastar muito e sem comprometer a parte elétrica do seu carro.

Tamvbém não sou favorável a instalações deste tipo de farol em carros cuja previsão para recebimento destes não existiam à época , pelos motivos aqui já elencados.

Com relação ao barulho emanado do seu motor, certa vez aconteceu na minha W202 um barulho que parecia ser de válvula batendo. Fiquei desesperado e acredite, o carro tinha acabado de sair da revisão que fizemos. Sabe o que era?

O parafuso que segurava uma das polias havia sido mal parafusado ou regulado, após a troca da correia da mesma e ele escapou para fora raspando nas pás da hélice da ventoinha do motor. coisa boba, pois hora aparecia, hora sumia o barulho.

Não sei se é o seu caso, mas dê uma olhada min uciosa e veja se tem algo batendo na hélice do radiador.

Abraços,

Elias :farao: .
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Sidsports em Seg 6 Abr 2009 - 10:41



Lâmpadas dentro dos padrões originais:
-OSRAM Cool Blue , 4300k
-Philips Cristal Vision, 4300k
-Philips Diamond Vision, 5000K
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad 1 em Seg 6 Abr 2009 - 11:28



Blade,

fazendo um resumo do resumo:

- a lâmpada precisa ser até no máximo 5.000k
- o farol tem que ter limpador, lavador e sistema de regulagem acionado pelo motorista
- só pode ser instalado nos faróis principais

Quanto à instalação em si, o ideal seria encontrar um kit próprio para o desenho interno do farol da 202 (não sei se existiria) e fazer a instalação com um profissional que realmente conheça o sistema elétrico das MBs.

Por tudo isso é que eu sou contra a adaptação: além de ser muito difícil vc encontrar um kit bom e um instalador capaz, o farol em sí não foi projetado para isso e acaba criando problemas de ofuscamento.

Eu concordo com o Sids e o Stardreams, uma revitalizada nos faróis originais e a instalação de lâmpadas mais eficientes têm resultados surpreendentes.

Fiz isso na minha SEC, cuja iluminação é muito pior que a da sua 202 e a melhora foi considerável. Além disso, lâmpadas convencionais melhores podem ser instaladas em todos os faróis, principais e auxiliares desde que também obedeçam aos 5.000k e à potência original.

Abraço!

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Re: Xenon em C280

Mensagem por Norton Gontijo em Seg 6 Abr 2009 - 11:37



Vou optar então pela Philips Diamond Vision, 5000K mas será que tem que fazer alguma adaptação algum relé? qual o valor delas? vou providenciar a limpeza e regulagem dos faróis.
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Sidsports em Seg 6 Abr 2009 - 12:15



Blade,
Não precisa fazer nenhuma adaptação ou usar relê, as especificações são as mesmas das lâmpadas originais:
12 V 55 W
O preço médio das Diamond Vision da Philips é de R$ 150,oo em média.
O problema é que nas W202 é tudo separado: baixa, alto e neblina. Então se fores trocar todos, lá se vão R$ 450,oo!
Farol Alto: lâmpada H1
Farol Baixo: H7
Neblina: H1
Lanterna: W5 (a chamada Luz Cidade, a lâmpada é conhecida como PINGO) essa aconselho a colocares led branco,
Aconselho ainda a não mudares a lâmpada de neblina, pois a original, com luz amarelada, ainda é mais eficiente nessa condição.
Se achares a linha Philips cara, procure o nova linha da Osram, recentemente lançaram novos modelos e com preços mais em conta.

Veja bem que isso é uma sugestão particular minha.

Espero ter ajudado,

Abraço!
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Norton Gontijo em Seg 6 Abr 2009 - 13:46



Fica mais caro que um Xenon?
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad 1 em Seg 6 Abr 2009 - 14:23



Mais caro que um xenon xing-ling? Depende....

Se vc olhar apenas o desembolso em $$ sim, fica. Mas se você considerar a possibilidade de um erro na instalação e um consequente módulo queimado, fica muito mais barato.

Sem falar que TODOS os motoristas que cruzarem com vc à noite irão lhe agradecer ao invés de xingar...

Abraço!

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Re: Xenon em C280

Mensagem por Sidsports em Seg 6 Abr 2009 - 14:32



Concordo Ulysses!

E como postei acima, tem a opção das lÂmpadas da OSRAM, que lançou recentemente um UP das Cool Blue. Ainda não sei o nome dessas novas, procure nas casas especializadas. Aqui em Florianópolis eu estive na Casa das LÂmpadas há alguns dias atrás e tinha acabado o estoque. Iriam receber mais creio que por esta semana e o preço fica em torno de R$ 80 a 90, o par.
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad 1 em Seg 6 Abr 2009 - 14:50



O nome dessas lâmpadas é Nightbreaker. Seriam as equivalentes da Philips Diamond Vision.

As Osram Cool Blue equivalem às Philips Crystal Vision.

Abraço!

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Re: Xenon em C280

Mensagem por Norton Gontijo em Seg 6 Abr 2009 - 15:05



Agora fiquei em duvida.....
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Glutão em Seg 6 Abr 2009 - 15:21



Pô.

Então alguém pode dizer qual é a lâmpada que ilumina mais sem ter que fazer modificação?

Esse negócio de nome x que equivale a y, só deixa-me confuso.

Se for direto, é melhor. =)
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Sidsports em Seg 6 Abr 2009 - 15:25



P vc entender: Qto mais K lumens, mais luz, e mais branca ela é.

As melhores são a Diamond Vision da Philips e essa Nightbraker da Osram. Ambas com 5000K lumens de iluminação. Teoricamente sao a mesma coisa, porém de marcas diferentes, ok;. Pode usa-las na sua W202 que sao identicas tecnicamente as originais: 12v 55w

A Cristal Vision da Philips e Cool Blue da Osram sao 4300K lumens. Portanto, tem um percentual menor de iluminação.
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad 1 em Seg 6 Abr 2009 - 15:38



Glutones,

não tem confusão. Apenas citei marcas diferentes de um mesmo produto, as quais também têm preços diferentes. As Osram são mais baratas que as Philips.

Na prática, as Crystal Vision ou Cool Blue são mais parecidas com halógenas comuns e as Diamond Vision ou Nightbreaker têm efeito mais azulado por serem mais brancas.

Abraço!

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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad em Seg 6 Abr 2009 - 16:30



Caramba!

"Tem efeito mais azulado por serem mais brancas." :D

Gostei disso.


NSI

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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad 2 em Seg 6 Abr 2009 - 16:37



Vocês estão com preguiça de procurar. Isso já foi citado em tópico do classe A...

Por Convidad:
Re: XENON na Classe A - SOLUÇÃO para pouca luminosidade!!!
Convidad o Dom 30 Nov - 13:20


Segue uma reportagem do jornal O Globo sobre proibição do Kit Xenon, com entrevista do Gerente da linha Automotiva das Lâmpadas Osram, empresa da qual sou representante aqui no estado.


O Globo

Veículo: O Globo - 12/11/2008
Uso indiscriminado dos faróis de xenon é um tormento que será proibido em breve

RIO - A jovem F. ficou traumatizada após ser assaltada ao volante de seu Celta. No intuito de se proteger, mandou pôr película escura nos vidros do carro - inclusive no pára-brisa, o que é proibido por lei. É óbvio que a visibilidade foi reduzida. Para compensar a escuridão, F. instalou um kit com lâmpadas de xenon em seu carro. A estrada ficou mais iluminada. O mesmo aconteceu com as laterais da pista, o topo dos postes, a traseira dos carros que vão adiante... A "solução" encontrada por F. virou moda e também um transtorno para os demais motoristas. Acenda uma vela quem nunca sofreu com a explosão luminosa vinda na contramão.
O desejo pelos faróis de gás xenônio surgiu na virada da década, quando os primeiros automóveis importados com esse equipamento chegaram ao Brasil. Em pouco tempo, os kits começaram a surgir nas lojas, a preços exorbitantes. Hoje, há produtos vendidos por R$ 400. O xenon se democratizou e agora é visto em carros populares, em picapes de luxo e também na Resolução 294 do Conselho Nacional de Trânsito (Contran), que regulamenta o uso dessas lâmpadas superpoderosas.
A norma que foi publicada no dia 17 de outubro segue a legislação européia. A partir de 1º de janeiro de 2009, carros com xenon deverão ter sistemas de lavagem dos faróis e ajuste automático do facho luminoso ligado à suspensão - a direção da luz será sempre corrigida para evitar ofuscamento de quem trafega em sentido oposto.

Só na fábrica
Eis a questão: apenas faróis instalados nas linhas de montagem das fábricas de automóveis têm condições de atender à norma. Seria economicamente inviável fazer o serviço em lojas de acessórios. Sem o jogo de luzes, a festa deve acabar.
O problema da lâmpada xenon está na intensidade da luz, calculada em lúmens. O facho emitido por uma lâmpada convencional, halógena, é de 1.000 lúmens. A resolução do Contran se baseia nesta medição: em nenhum momento do texto o conselho menciona o xenon. Porém, para este tipo de lâmpada gerar o facho na cor permitida por lei - no caso, branca - é preciso que a luminosidade seja de, aproximadamente, 3.000 lúmens.
As lâmpadas xenon de fábrica do C4 Pallas, por exemplo, têm fluxo de luz de 3.150 lúmens em faróis adequados para isso, com os lavadores já incluídos. O mesmo acontece com o Toyota Corolla SE-G.
- O projeto do farol é feito considerando um tipo específico de lâmpada. As de xenon têm geometria e comportamento óptico diferentes das convencionais. É preciso fazer um cálculo adequado a elas - afirma Salvatore Blanco, responsável pela área de pesquisa e desenvolvimento da Magneti Marelli Iluminação.

Refletor comum não combina com xenon
Ao combinar lâmpadas de xenon com faróis convencionais, fica a impressão de que o motorista está andando sempre com o facho alto ligado.
- A luminosidade difusa do xenon direciona o facho luminoso a regiões inadequadas. Na maioria dos casos, isso causa forte ofuscamento dos motoristas que circulam no sentido contrário, podendo provocar graves acidentes - explica Blanco.
A Osram chegou a fabricar um kit xenon para o mercado de reposição, mas desistiu de comercializá-lo devido aos problemas que causariam. Hoje, a empresa produz apenas para a instalação na linha de montagem dos automóveis, em faróis projetados para isso.
- Um computador de alta capacidade de processamento leva uma semana para calcular como deve ser a superfície de um refletor, é algo muito mais complexo do que simplesmente trocar uma lâmpada diz Cirilo Moscatelli, gerente nacional de vendas da Osram. O mercado está ainda repleto de lâmpadas "tipo xenon". Algumas são produzidas por fabricantes de renome e até são equipamentos de série em alguns carros nacionais. As que emitem facho branco (como as usadas na linha Vectra) são permitidas. A luz azul é proibida. E não há restrições à cor do bulbo.
- As vantagens são o conforto e a sensação de mais luz devido à coloração da lâmpada, mas a potência é muito próxima à das lâmpadas amarelas. Por outro lado, normalmente elas apresentam uma vida útil inferior à das lâmpadas convencionais, ou seja, uma freqüência de queima maior - explica Blanco.
Mesmo a simples troca das lâmpadas amarelas por outras de luz branca exige atenção. Deve-se sempre optar por conjuntos de 55w ou 60w, nunca de 100w, pois estes danificam a parte elétrica. Mesmo que o relê seja trocado (como muitos instaladores sugerem), a temperatura da lâmpada pode derreter ou escurecer os faróis.

Alta voltagem
Enquanto acesas, as lâmpadas de xenon consomem menos energia do que as convencionais e têm maior durabilidade, argumentos amplamente usados pelas empresas que vendem os kits. O problema, porém, é no momento de ligar os faróis. A parte elétrica deve estar em perfeita ordem para suportar o pico repentino de carga.
- O pulso de um conjunto de xenon chega a 20 mil volts, por isso é necessário o uso de um reator para acioná-lo. Uma faísca na carroceria pode causar um acidente. Não é à toa que os kits de instalação independente foram proibidos em países como EUA e Japão. O Brasil vai pelo mesmo caminho, com a nova resolução do Contran - diz Cirilo Moscatelli, da Osram.
Além do reator, o kit é composto por uma lâmpada com gás xenônio em seu bulbo, soquetes e cabos. Grosso modo, o funcionamento é semelhante ao das lâmpadas fluorescentes usadas em casa ou em iluminação de ruas.
A diferença está no gás. Lâmpadas que iluminam ruas usam vapor de mercúrio, que precisa de um certo tempo para emitir luz, algo impensável quando falamos de carros. Já o xenônio é ativado rapidamente.
Fonte: Jornal: Clipping Denatran - Caderno/Coluna: Denatran


Re: XENON na Classe A - SOLUÇÃO para pouca luminosidade!!!
Fassheber o Ter 2 Dez - 12:21


Na realidade não há proibição para xenon, há sim para a cor e calor gerado pela lâmpada, em função dos lumens... Se azular, a policia provavelmente vai parar e aí o bicho pega... Se for amarela ou branca, não há como distinguir a distância considerável...
Agora, fato é que a corrente de partida é alta e a tensão residual de partida no rator também é... Se der fuga e tiver vapor de gasolina já viu né??? por isso a afirmação de se usar em carros preparados de fábrica. então, embora oficialmente não proibido os de baixo poder calórico (branco e amarelos), existem já discussões dessa proibição em função do risco de incêndio... e não me digam "tenho um eletricista que é fera nisso", duvido que ele saiba como funciona um reator...


Re: XENON na Classe A - SOLUÇÃO para pouca luminosidade!!!
Sidneydfranca o Qua 3 Dez - 20:33


Segue abaixo, materia sobre Xenon, a possibilidade de proibição em breve ...


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E mais:
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Última edição por Fassheber em Seg 6 Abr 2009 - 16:40, editado 1 vez(es)

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Re: Xenon em C280

Mensagem por Sidsports em Seg 6 Abr 2009 - 16:39



O que ele quis dizer é que são as que mais se aproximam do xenon Laughing
(veja bem, xenom lâmpada.. não aquele confrade do fórum...) Wink
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Norton Gontijo em Seg 6 Abr 2009 - 17:01



Cadê o ''Xenon'' confrade para dar um palpite sobre o Xenon nos carros, ele deve ter xenon na frota inteira.
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Re: Xenon em C280

Mensagem por Convidad em Seg 6 Abr 2009 - 19:05



O Xenon está de ferias, mas de fato ele possui na ML430, a adaptacao do Xenon. Quando eu vi denoite eu achei que o baixo ficou muito bom, mas o alto nao. Como o alto nao usa-se muito, fica a escolha de cada um.



A pedidos especiais do nosso confrade Gaby Iskandar, segue abaixo a foto do carro dele com o Xenon instalado.



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Re: Xenon em C280

Mensagem por Gaby Iskandar em Qui 9 Abr 2009 - 11:48



obrigado John.
:D
abraço
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Re: Xenon em C280

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