Sentido do Tubo de admissão.

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Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por Screeb em Qui 27 Nov 2008 - 1:45

Observei que mt´s utilizam o duto de admissão de ar dos dois lados.
Sendo assim, gostaria que alguém deixasse claro o verdadeiro sentido deste duto, pois no site babybenz.com fica bem claro na seção onde é explicado a limpeza do corpo de borboleta, que seu correto sentido é este <. Mas em alguns tópicos do portal mercedes pode-se ver outros ( [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] ) postando fotos de um carro com o sentido deste duto cônico no sentido contrário >.
Aguardo manifestação de usuário antigos do pequeno baby.... :pn:

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por Andre Buss em Qui 27 Nov 2008 - 6:53

Screeb, em qual foto ele está ao contrário? Eu olhei no tópico e todas que vi estavam certas.

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por walter paiva em Qui 27 Nov 2008 - 7:00

Prezado Screeb,
As capas da central são diferentes do modelo VDO e Bosch, acho que é isso que esta causando a sua dúvida vou tentar explicar, qualquer coisa o nosso amigo Andre pode corrigir ok

No Site Babybenz.com.br o veículo é equipado com MAF com a central marca VDO, (sistema utilizado até modelos 02)
No [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] que é a minha classe A, ela não possui a central VDO e sim a BOSCH (utilizado a partir dos modelos 03) que utiliza o sistema MAP, sendo assim o acelerador eletrônico e o corpo de borboleta também é diferente do sistema VDO.

Atte,
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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por França em Qui 27 Nov 2008 - 7:11

Grande Walter Very Happy [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por walter paiva em Qui 27 Nov 2008 - 7:15

Grande França Very Happy

Agora ficou melhor explicado cheers

1ª foto central VDO, 2ª foto sistema BOSCH

Atte,
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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por Andre Buss em Qui 27 Nov 2008 - 7:24

É verdade, segue abaixo o diagrama correto.

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por walter paiva em Qui 27 Nov 2008 - 7:36

Agora entendi que o Screeb quis dizer

Então pelo diagrama o lado correto do duto de captação de ar para os modelos é o da 2ª foto com o sistema Bosch

Atte,
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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por França em Qui 27 Nov 2008 - 7:38

Gente, dei uma pesquisada e em ambos os sistemas , a posição correta é a do diagrama acima. Creio que o componente da foto (Baby benz) foi montado invertido.
Screeb, grande observador Very Happy

Abraços

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por Andre Buss em Qui 27 Nov 2008 - 7:43

Olha se isso pode gerar variação não sei eu só sei que quando fura a sanfona desse tudo o carro varia, mesmo com um furo pequeno.
Então não custa colocar no lugar certo.
Também já aproveitem e olhem se não tem rasgo na sanfona, caso tenha passem uma fita isolante boa que resolve. Esse tubo é bem baratinho o meu funcinou 7 anos e só depois furou. Passei fita até chegar o novo. Quem quiser deixar com a fita também é só olhar sempre se não furou novamente.
Eu trocaria já que ar falso já mandou muito MAF funcionando pro lixo.
Na verdade não foi o ar foram os mecânicos sem conhecimento, ouuu derrepente com malandragem.

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por walter paiva em Qui 27 Nov 2008 - 7:45

Mais uma dúvida esclarecida com a ajuda dos membros do portal cheers eu também não tinha notado isso valeu screeb Very Happy

Andre valeu pela dica e França pelas fotos Very Happy

Atte,
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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por França em Qui 27 Nov 2008 - 7:53

Pesquisei nas fotos dos motores dos carros que estão a venda na WebMotors.A posição é a mesma nos dois sistemas.O pior é que em dois carros a venda ,esta mangueira simplesmente não está lá affraid ( Baby-Bomba)

Abraços


Última edição por França em Qui 27 Nov 2008 - 7:58, editado 1 vez(es)

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por Andre Buss em Qui 27 Nov 2008 - 7:56

A posição é a mesma, a mangueira inclusive é a mesma.
Infelizmente não é todo Classe A que é bem cuidado, ou o dono não cuida ou tenta cuidar e o mecânico é uma M.
Ai dá tilt pra tudo que é lado ele passa pra frente, ai o resto vocês já sabem.

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por Screeb em Qui 27 Nov 2008 - 10:18

Obrigado pela contribuição de todos!
Esta dúvida surgi no momento em que sabemos que a redução de uma tubulação de maior diâmetro para menor passa a ter Vazão menor e Pressão maior em seu lado de maior diâmetro, enquanto o lado oposto passa a ter suas variáveis de Pressão e Vazão contrárias ao de maior diâmetro.
Isso confirma q a questão de ser BOSH ou VDO não afetará na configuração da tubulação. Existindo assim somente um tipo de configuração por meios de cálculos de fluxo, onde o departamento de Engenharia da MB poderia fornecer tal informação.
Quaisquer dúvidas a velha equação de Bernoulli pode explicar.

Grato pela atenção de todos.

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por kristk em Qui 27 Nov 2008 - 14:15

Pessoal.

Por acaso se este duto estiver furado ou mau encaixado e estiver entrando ar "falso" no sistema, pode ocorrer de aparecer o tão falado "F" no paínel?

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por walter paiva em Qui 27 Nov 2008 - 15:48

Kristk,
Provavelmente não, pois quando dá o F geralmente é módulo AKS, FGS ou GEM.
Nas com cambio mecanico é utilizado o mesmo duto e nelas não há a indicação de marchas no painel.

Atte,
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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por erocha em Qui 27 Nov 2008 - 23:09

depois de olhar uns 5 minutos as 2 fotos é que fui descobrir qual a diferença que tanto falam. A minha está como a foto2, exatamente igual (BOSCH).

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por brunoresendelopes em Sex 28 Nov 2008 - 0:31

Uma vez passei um "aperto" desse, quando desmontei o meu para limpar o corpo de borboleta, tinha reparado essa pequena diferença no tubo...sorte que pude olhar em outros 2 Classe A que tenho aqui qual é o lado certo e tirar minha dúvida...hehehe

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por Andre Buss em Sex 28 Nov 2008 - 6:50

Só para deixar claro, não importa o sistema de injeção o tubo deve ficar como no diagrama. Parte mais fina virada para baixo.
Nos sistemas VDO provavelmente vai se sentir alguma coisa se estiver errado, nos BOSCH menos já que esse usa MAP e não MAF.
Ontem mesmo um amigo me ligou achando que o carro dele estava com tilt por que morria no sinal, adivinha o que era? Vareta de óleo fora do lugar. E um mecânico especializado falou que era problema na ECU por que o scaner dele disse.
Pessoal tá comprando Scaner e virando mecânico. Shocked

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por walter paiva em Sex 28 Nov 2008 - 7:47

Bruno,
Precisa atualizar a foto que esta lá, pis este tubo esta na posição invertida Shocked

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por juninho dua em Dom 1 Fev 2009 - 10:20

Esse tubo sanfonado tem influencia no consumo de combustíbel quando ele está rachado?

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por Jorge Martins em Dom 1 Fev 2009 - 12:51

Só um pequeno esclarecimento! Só ocorre variação na marcha lenta ou no desempenho do motor quando tem entrada de ar falso após o sensor de massa de ar.
Depois que o ar ja foi medido pelo MAF não pode ter ar falso. Se for antes do Maf não tem problema nenhum. Faça experiencia tire a tampa do filtro de ar e veja se muda alguma coisa!

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por brunoresendelopes em Qua 4 Fev 2009 - 0:17

Realmente, diante do esquema que o Andre nos apresentou os dutos estavam invertidos em todas as minhas crianças, mas pudera, fui confiar nas fotinhas dos alemães...hehehe me dei mal....rsrsrs

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por Andre Buss em Qua 4 Fev 2009 - 6:37

Isso só deve dar diferença em alguma situações, imagino também que deve ser assim para dificultar a entrada de água e cia pelo duto.
Mesmo assim no meu filtro de ar eu já peguei.
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Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por cmt21 em Qua 4 Fev 2009 - 9:22

Caramba galera peguem leve, antes do filtro pode ter até um cone que não faz diferença, se o filtro estiver conectado e não estiver furado tanto faz o tipo de tubulação de captação, desde que a tubulação não seja subdimensionada, pois ai sim havera problema de falta de ar no carro, que é o caso de filtro sujo.

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

Mensagem por França em Qua 4 Fev 2009 - 10:05

Concordo cmt21 que teoricamente não fáz a menor diferença,principalmente ao nível do mar ou em baixas altitudes.
Mas você tocou em um ponto crucial ,que é o subdimencionamento.Em grandes altitudes o desempenho dos motores, principalmente os aspirados é drasticamente afetado ,como se ouvesse subdimencionamento na captação de ar.
O tubo de Venturi comprovadamente melhora o fluxo de ar em tubulações e é muito usado inclusive em aeronaves.
Acho que o motivo que levou a Mercedes a incluir este tubo no projeto é de tentar manter o desempenho adequado ao carro em grandes altitudes.

Abraços

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Re: Sentido do Tubo de admissão.

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