Aumento da temperatura do motor M104 W202 Fase I (1994 a 1996)

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Mensagem por Ricardo Bragança Seg 13 Jan 2014 - 1:58



Possuo uma C280 ELEGANCE, e há mais ou menos 1 ano vem com aumento de temperatura de aproximadamente 100º C em situação de trânsito na cidade e cai  para 80 a 90º em trÂnsito livre ou na estrada.   Andei lendo no forum a necessidade da troca do "viscoso" da ventoinha, porque não estaria mais permitindo aumentar a velocidade de giro da ventoinha, acompanhando o giro do motor, qaundo a temperatura se eleva.   Informo que todo o chicote elétrico do motor e câmbio são novos, bem como o radiador com aditivo correto no líquido de arrefecimento, como a válvula termostática. 
Como o carro está em manutenção na autorizada em Salvador, gostaria de informações técnicas para a substituição desse viscoso, que me parece ser SILICONE INDUSTRIAL.  Pelo mesmo motivo, não pude realizar o teste de quando o carro atingir temperatura de disparar a ventoinha, desligar o carro e verificar se a ventoinha fica "presa". Caso isso não aconteça, significa que o viscoso está adequado ?
Gostaria de informações como:
1 - Qual o silicone ideal para substituição ?  A densidade é de 10K ?
2 - Qual a maneira adequada de substituir ?
3 - Discutindo essa situação com o mecânico, em algumas situações, pode-se travar a ventoinha e assim ela vai girar sempre com o giro do motor. Seria uma saída para não substituir o sistema ?
Externo essas preocupações, porque é o meu carro do dia a dia, inclusive para viagens
PS: Meu Filho, Roberto Bragança, divide as informações comigo, por ser engenheiro e está mais lfamiliarizado com esse forum
Abraço a todos, aguardo uma resposta
Obrigado


Última edição por Antônio Elias em Sáb 15 Nov 2014 - 23:34, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : Ajustar a grafia do título às regras do fórum!)
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Mensagem por Reuthmann Seg 13 Jan 2014 - 10:54



Olá Ricardo, quando falamos de viscoso é a peça inteira, não há necessidade de se adicionar qualquer líquido, faça a cotação com seu mecânico ou aqui com o Bruno ou outro importador, uma vez que já trocou radiador e válvula termostática.

De outro com o carro ligado e aquecendo o mesmo, o viscoso faz a acoplação girando na rotação do motor, entretanto caso perceba que a rotação da hélica presa ao viscoso não seja a mesma do motor, aí esta o problema.

Pode sim travar de vez a peça e com isso girar o tempo, muito embora a temperatura irá se manter sempre dentro do mesmo patamar, pode prejudicar a se atingir a temperatura ideal de funcionamento, bem o óleo do motor.

Doravante troque a peça inteira por uma nova de preferência original e não usada, garantindo assim de que o motor e a temperatura funcione corretamente, abs.
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Mensagem por Alexandre - pr Seg 13 Jan 2014 - 13:38



Ricardo,

JAMAIS trave a ventoinha viscosa. Essa é uma "solução porca" pois ela vai trabalhar todo o tempo na velocidade máxima, resfriando demais o motor, ocasionando aumento do consumo de combustível, etc.

É possível sim adicionar silicone na ventoinha. O original é de 5000K CST, portanto, muito "fino" e que ao longo dos anos acaba por vazar.

O ideal é entre 7500 CST e 10000 CST (10K). Este último por ser muito denso, pode haver um pouco de dificuldade para colocar. Deve ser inserido junto com um secador (pode ser o de cabelos), aquecendo tanto a peça quanto o líquido na hora de inserir.

Fiz esse procedimento no meu GM/Omega CD 3.0 1993 há mais de 5 anos e até hoje o sistema funciona perfeito. Não pude comprar uma ventoinha nova pois o custo dela era de quase R$ 5000,00 na CCS e não há peça paralela equivalente. Na GM vendem apenas a ventoinha completa.

O custo? Menos que R$ 50,00 (silicone sem a mão de obra para retirada da viscosa).

É simples de fazer, mas requer um pouco de paciência.

O PedroAlexRJ já fez na C36 dele e pode relatar a boa experiência.

Aqui tem bastante informação do procedimento:

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Algumas fotos:

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Mensagem por Alexandre - pr Seg 13 Jan 2014 - 13:50



Este é um procedimento feito em um Porsche; muito parecido também com a MB; veja que ele aquece a peça e silicone para colocar com facilidade:

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Mensagem por Alexandre - pr Seg 13 Jan 2014 - 13:57



Pode usar um silicone como esse, vendido para carros de controle remoto para adultos:

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Você encontra em lojas de Modelismo.

Abs,
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Mensagem por Pedroalexrj Seg 13 Jan 2014 - 19:22



Fiz esse procedimento do Alexandre-PR e de fato ficou PERFEITO...
Funcionou muito bem...e nunca mais a temperatura sequer chegou a 100º celsius...
Belíssima dica meu caro confrade.
O maior problema foi achar esse silicone, mas achei em loja de aeromodelismo mesmo...e pegou um pacote todinho...acho que estava SECO...
Forte abs.

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Mensagem por evalaretto Seg 13 Jan 2014 - 23:47



Acho que vale a pena comprar um viscoso novo, o preço não é tão alto e a peça original já tem muitos anos.
Com relação a travar o viscoso é insanidade, existe um limite de rotação que o viscoso permite a hélice acompanhar o motor, depois dessa rotação o viscoso "reduz" o acoplamento, caso contrário a rotações maiores (a partir de 5.000 RPM) iria ter caco de hélice para todo lado.

Boa sorte e sucesso a todos nós.
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Mensagem por Ricardo Bragança Sáb 18 Jan 2014 - 13:34



Obrigado confrades.  Como  o carro ainda está no término da reforma e manutenção, seguirei a opção da troca do silicone como foi mostrado.  Após enviarei o resultado
Um abraço a todos e mais uma vez obrigado pela "dica"
PS: 1) O PESSOAL DA AUTORIZADA ESTÁ CURIOSO PARA VER ESSE PROCEDIMENTO!!!!
      2) ALGUÉM SABE O PROCEDIMENTO NO FORUM PARA ENVIO DE FOTOS ? 
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Mensagem por Alexandre - pr Dom 19 Jan 2014 - 23:47



Ricardo,

Eu tenho um material do OmegaClube com fotos e instruções que usei para fazer o procedimento no meu Omega, como ele está em PDF, não consigo mandar aqui.

Se quiser, me informe seu email por MP que lhe envio o arquivo em PDF.

Abs,
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Mensagem por Maluhy Seg 20 Jan 2014 - 19:49



A hélice de plástico tem muito mais pás do que seria necessário caso fosse fixa, em alta rotação em estrada vai puxar tudo de ruim e com raiva ,inclusive as pedrinhas,depois de um tempo as pontas das pás se racham e podem virar caco,como o Evalaretto disse... Evil or Very Mad
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Mensagem por Ricardo Bragança Ter 21 Jan 2014 - 1:09



Prezado Alexandre.
Qualquer ingformação sempreé válida. segur o E-Mail para envio do material:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Um abraço
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Mensagem por Ricardo Bragança Ter 21 Jan 2014 - 1:17



Prezado Maluhy:
Acho que a Mercedes não ia idealizar esse sistema com silicone para nada e assim simplesmente "travar" a ventoinha como solução. 
Acho que tudo tem um motivo para ser fabricado como foi e então temos de recondicionar a função da peça.
Se o silicone já era e ele é quem faz o sistema funcionar, TROCA-SE O SILICONE E OBSERVAMOS. 
Concordo com vc e recebi bastante informaçãoes valiosas. O Silicone já está sendo adequirido e logo farei o procedimento com o pessoal da concessionária em Salvador, que aliás estão sedentos de curiosidade.
Abraços a todos os confrades que me ajudaram
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Mensagem por Pedroalexrj Ter 21 Jan 2014 - 2:20



Funciona redondo...fiz na minha a um tempo atrás...ela estava esquentando mais do que devia...acabou pegando um vidrinho inteiro desse silicone...

Entretanto, por puro zelo, comprei um viscoso novo e troquei novamente...mas te digo que o antigo estava 'esfriando' mais ela do que o novo em folha...

Pode ser pq ficou com muito silicone, e as pás estavam rodando mais do que deviam...suponho eu...mas...funcionou beleza...

Claro que a peça nova, é nova...não tem discussão...

Enfim, custa pouco nos dois casos, e muito mais barato encher com o silicone...mas que funciona...isso funciona...

No mais, não tem mistério...aliás, dá mais trabalho TIRAR FORA A PÁ CENTRAL (HELICE), do que propriamente, encher com o silicone, já que o parafuso é uma halen(nem sei como se escreve), salvo engano, mas não tem muito espaço para vc 'trabalhar', digo, girar...

Vc tem que 'desmontar' aqueles plásticos que fazem com que o hélice fique 'como se estivesse num habitáculo - para melhorar o resfriamento do radiador - e depois é só acessar o parafuso 'halen'...

Sei que existe uma ferramenta específica para tirar essa hélice, já que o parafuso prende de maneira que quanto mais o hélice gira, mais preso ele fica, se é que vc me entende...justamente para que ele JAMAIS SE SOLTE...e cause um estrago grande no cofre do motor...

NO mais, é só alegria.

Pena que não tirei fotos do procedimento...mas é bem fácil...acredite...

forte abs.

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Mensagem por Ricardo Bragança Ter 21 Jan 2014 - 8:21



Obrigado Pedro.
O retirar o sistema da polia, é fácil, principalmente na concessionária, retirando primeiro a capa da plástico que direciona o ar aspirado que proteje a hélice, e após soltar os 3 parafusos do sitema, soltando-o da polia. Esses parafusos não são visíveis e colocamos a chave Hallen pelo tato digital.
Obrigado pela informação.
Depois do reparo passarei informações
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Mensagem por Pedroalexrj Ter 21 Jan 2014 - 10:57



Aliás...se vc quiser, te mando a minha ´antiga´...original...mas em perfeito funcionamento...
Vc só paga o frete...cortesia do amigo aqui...caso a sua não funcione...
Mas acho difícil mesmo disso não acontecer...o lance é ´batata´...botou o silicone...voltou a girar com força.
abs.

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Mensagem por Pedroalexrj Ter 21 Jan 2014 - 11:04



Aliás meu caro, fica a sugestão aqui:

Faça um vídeo legal, filmando tudo o que vc fez, ou que alguém esteja fazendo...e se vc não tiver a habilidade adequada para trabalhar o vídeo, me mande por email ou poste no youtube, que dou um jeito de fazer um:

FAÇA VC MESMO (DIY - DO IT YOURSELF)

Fica legal e ajuda MUITA GENTE por aí...eu mesmo já usei diversos desses na minha C36...aliás, fiz até um link com várias compilações sobre as W202...basta procurar aqui...

abs.

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Mensagem por Jose Carlos Poloni Sáb 16 Abr 2016 - 19:20



Aos confrades
Lendo os depoimentos dos confrades, a respeito da hélice Viscoso com preenchimento de silicone, eu fiz na minha hélice Viscoso dois furos e coloquei um produto "Win" não sei se o nome é este, é um óleo com a textura de um mel, e apliquei com uma seringa e fechei com cola, essa três M, funcionando perfeito.       

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Mensagem por Pedroalexrj Dom 17 Abr 2016 - 15:07



É isso mesmo meu caro José Carlos...fácil...de fazer e fica novo em folha...volta a funcionar perfeitamente.
parabens...
forte abs.

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