W204 não pega na partida - Módulo Ignição EZS, ELV (ESL) e outras possibilidades

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Mensagem por joao victorio pareto Sáb 12 Set 2015 - 20:48



A propria firma Speed Benz se encarregou da encomenda dos modulos...paguei dia 28 e eles me disseram que os modulos chegariam em 10 dias uteis...telefonei pro Leonardo essa terça feira e ele disse que dia 15 estaria tudo pronto...
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Mensagem por Convidado 9 Dom 13 Set 2015 - 20:21



Vitório, nos preocupa essa colocação:
 eu segui a recomendação do forum.....

É de bom alvitre esclarecer que o Portal e Fórum não tem nenhum tipo de vínculo com as oficinas e prestadores de serviço, e não há nenhuma recomendação no Fórum para encaminhar veículos para a Speed.

Esta oficina é uma das empresas que constam no rol de opções da Seção "Oficinas no RJ", inclusive o Confrade Luciano Cabeça atuava nessa oficina com outro sócio e se desvinculou para outra empresa próxima, ou seja no RJ há mais opções de reparadores independentes que tem Star Diagnózis. 

Sugiro ao Confrade cotar preços desses módulos em Concessionária e com importadores independentes, normalmente a maioria por aqui realiza a importação direta de peças e componentes eletrônicos em fornecedores ou sites especializados, ou o faz através de importadores, a importação feita pelo prestador de serviços nem sempre é a situação ideal, a não ser que haja prévia relação de confiança entre as partes é claro. 

Importadores no RJ há por exemplo há o Anderson, ex-Intercar, vários cariocas tem postado recentes encomendas de peças com o Valdinei do MS, outros com o João de Foz do Iguaçu, Confrade da TR Imports de Londrina, Chumbinho que está na Alemenha, Paulo Samico de SP, dentre outros bem recomendados pela turma. 

É relevante frisar que, tem sido prática no Fórum sempre se evita direcionar Confrades para uma oficina específica, é hábito dos Confrades sempre sugerir com um leque de alternativas e a decisão final acerca dos aconselhamentos e opiniões é exclusiva do usuário. 

Por enquanto, no tópico da Speed não consta nenhum feedback de retorno de serviço realizado por Confrades com eles.
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Enfim, sinceramente, devo dizer que achei essa mão de obra de R$ 4 mil muuuiito puxada para trocar esses 2 módulos fora do Dealer, creio que em Concessionária se pagaria bem menos, só conferir quantas horas de serviço é prevista na TMO.

Quanto estão te cobrando por cada módulo nesses R$ 10 mil? Te fornecerão Nota Fiscal dos módulos e garantia de fábrica?  What a Face
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Mensagem por joao victorio pareto Dom 13 Set 2015 - 22:00



Oi, Antonio, eu pensei que somente oficinas especializadas em MB postassem anuncios aqui, de qualquer forma, eles me passaram confiança, vi muitos carros importados realizando consertos la...

O Leonardo me colocou 3 opções após fazer o diagnostico do carro...( deixei o carro la na terça feira, 25 de agosto, o Leonardo me passou o diagnostico na sexta, dia 28, quando fiz o TED )

Escolhi a segunda



1)Guincharia meu carro para uma concessionária ( também aqui perto, menos de 20 minutos ) onde la encomendariam os modulos e demoraria uns 35 dias pra ficar tudo pronto... Essa opção foi logo descartada por mim, pois to com pressa de pegar meu carro...

2)A Speed Benz encomendaria os modulos após o TED de 10 000 reais ( que fiz de pronto ) ante a promessa de me entregar o carro em 12 dias, na entrega eu pago os 4 000 reais da MO como foi combinado...

Ele mesmo ( o Leonardo ) disse que dessa forma sairia mais caro para mim, e me deu a opção da concessionaria, segundo ele sairia mais barato, mas demoraria muito mais...escolhi essa opção nem tanto pelo dinheiro, mas pelo tempo que ele me prometeu entregar o carro ( 12 dias )..


Esse extra eu pago sorrindo se ele me entregar o carro na data prometida ( terça feira dia 15 )


3)A Speed Benz levaria os modulos a um especialista para tentar o reparo, nessa opção eu esperaria mais uns 10 dias, na incerteza, pra saber se o modulo poderia ser reparado ou não ( segundo ele disse as chances seriam de 50 por cento )...stress me faz mal, fora que se não pudesse ser reparado eu perderia mais uns 10 dias ate chegar o novo, que segundo o Leonardo disse estaria instalado em 12 dias ( opção 2 )
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Mensagem por joao victorio pareto Dom 13 Set 2015 - 22:05



Antonio, quanto à nota fiscal, caixas das peças com as que estão estragadas dentro, e garantia das peças,  evidentemente eles vão me dar...

O Leonardo me disse que as peças tem garantia de 3 meses...

Eu jamais pagaria 14 000 reais sem todas as notas fiscais e garantias, não achei meu dinheiro na rua...trabalho muito para isso

Minha parte eu faço ( $$$ )
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Mensagem por Convidado 9 Dom 13 Set 2015 - 22:14



Vitório, na verdade os tópicos de oficinas publicados no Portal não são considerados a priori como anúncios. 

Ocorre que o conteúdo do Fórum é organizado por temas e áreas, então os tópicos são espaços destinados a postagem de comentários por parte de Confrades dando retorno aos demais sobre a qualidade dos serviços prestados e etc de modo que as informações possam servir a quem vier precisar, inclusive na compilação geral atualizada diáriamente pela Moderação em Caminho das Pedras, quando há posts negativos sobre prestadores de serviços nós retiramos do rol imediatamente. 

Enfim, pelos seus relatos apesar do custo dos orçamentos e da mão-de-obra elevadíssima ao meu ver, pelo menos foram honestos contigo, no seu lugar cotaria preços desses módulos com importadores para você ter um parâmetro seguro pois os valores cobrados antecipadamente para importar esses ítens eletrônicos me pareceram aleatórios e outra, qualquer um dos importadores listados no Fórum trariam esses módulos da Europa ou EUA acredito que em menos de 10 dias, também renegociaria essa mão-de-obra conforme a hora trabalhada diretamente no carro para troca dos módulos, mas ouça opiniões de outros Confrades, eu não pagaria nunca o que te pediram, mas posso estar enganado ... a minha referência é de mão-de-obra cobrada pela Minasmáquinas e pelas oficinas especializadas Mercedes-Benz que já utilizei e utilizo nos Estados de MG e SP.
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Mensagem por joao victorio pareto Dom 13 Set 2015 - 22:32



Antonio, o meu carro ficando legal dentro do prazo que ele me deu ( terça feira dia 15 ) eu to contente..


Mas na proxima vez vou eu mesmo importar as peças...sou neofito nesse assunto, mas com a experiencia de voces eu juro que vou ficar mais esperto da proxima vez 👽 

....meu inimigo é o tempo, pois preciso do carro pra trabalhar e vistoriar obras...


conforme eu coloquei, eu so deixei pra fazerem o serviço la porque me garantiram que me entregariam o carro em 12 dias ( era pra ser nesse sabado, ontem, mas + dois dias não vão me matar..)

Espero que sejam honestos comigo e me entreguem meu carro ok

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Mensagem por Convidado 9 Dom 13 Set 2015 - 22:42



Vitório, na minha opinião quando se condena principalmente ambos módulos ELV e EZS fora de Concessionária, principalmente em oficinas multimarcas que não trabalham somente com Mercedes, é interessante buscar outros diagnósticos com reparadores especializadas na marca e que utilizem softer atualizado do programa Xentry no Star Diagnózis da oficina para uma análise criteriosa, cito como exemplo caso ocorrido com o amigo Paulo Kropsch/RJ uma Concessionária condenou o ELZ de uma MB dele, buscou outras avaliações e no final o problema era outro:
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Mensagem por joao victorio pareto Dom 13 Set 2015 - 22:51



Eu li esse topico, mas no meu caso o tempo é meu inimigo, portanto mais facil trocar os dois modulos, mais rapido...


eu não queria guinchar o carro de uma oficina pra outra, é uma coisa estressante, de qualquer forma, mesmo sendo o serviço um pouco caro, eu fico contente se eles resolverem o problema...meu carro é filet, antonio, so tem 35 000 rodados, so uso ele pra rodar aqui no meu bairro...ele é de 2009...entao tu calcula, 35 000 dividido por 6 = menos de 6 000  km por ano

nem entendi como queimou uma peça...

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Mensagem por Convidado 9 Seg 14 Set 2015 - 0:04



Te entendo meu caro, esse problema com esses módulos tem sido recorrentes inclusive no exterior, não saberia te dizer sobre o que causa a queima, mas como há quem conserte esse módulos, sugiro recolher os seus módulos originais e reavaliar o que pode ser feito deles posteriormente.

Legal o vídeo, é um prazer a mais trabalhar numa W204.

Sucessos e que dê tudo certo.
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Mensagem por Convidado 9 Seg 14 Set 2015 - 1:29



Victório, complementando à respeito da questão da Km da sua Mb, percebe-se que a sua W204 é um carro de muito pouco uso, afinal 6.000 km/ano é uma média de baixa KM, como é um modelo de tem consumo elétrico relativamente baixo, é sabido que eletrônica não se dá bem com baixa tensão, não acredito que o problema esteja nisso (pouco uso), percebo que há debates inconclusivos em torno da origem dessas avarias em vários Fóruns lá fora e as panes acontecem com W204 de uso diário, ou seja ocorre independentemente da KM de uso. 
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Noto que o que se debate à respeito é o seguinte: há casos que as chaves eletrônicas deixam de acionar a partida mas as demais funções de abertura de portas, porta-malas e etc continuam ativas e a reprogramação feita no Star Diagnózis (de Concessionária) resolve em alguns casos ... mas ... por outro lado ... quando ocorre avaria no EZS (módulo ignição) há relatos de que nem sempre "apaga" junto o módulo ELV ou ESL (o da trava da direção) e quando é necessária a substituição de um ou ambos módulos, consta que a correta substituição destes módulos precisa passar também por reprogramação no Star para conjugar módulo com transponder de chave e etc, em suma sistema eletrônico de partida ao meu ver complexo para se precisar uma exata correlação causa x efeito ...


Última edição por Antônio Elias em Seg 14 Set 2015 - 2:06, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Inclusão de alguns dentre vários outros links que tratam do mesmo tema no exterior.)
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Mensagem por Paulo Kropsch Seg 14 Set 2015 - 9:48



Ola João Victorio:

As informações que eu tive são que apenas as autorizadas Mercedes podem instalar o módulo EZS. É uma situação igual a comprar uma nova chave de ignição, quando você precisa comprovar na autorizada que o carro é seu, e a chave vem da Alemanha. No Benzworld e MBworld tem casos de confrades que compram módulos EZS em desmanches e ai não conseguem instalar. Caso o seu modulo esteja sendo consertado, seria importante você publicar o resultado final da situação, para ajudar a solução de outros que terão o mesmo problema.

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Mensagem por joao victorio pareto Seg 14 Set 2015 - 12:09



Oi Pessoal, quanto à reprogramação, acho que dos 14 000 cobrados do serviço, uns 1 000 va pra concessionária pra ativar o sistema do carro...

minha namorada ligou pra la ha pouco e eles tao dando desculpas de que o prazo de 10 dias para a chegada das peças não é em tempo-corrido, e que tenho que descontar os fins de semana e que não vão poder me entregar o carro amanha, mas na quarta feira ou quinta...isso da 18 dias...


Minha parte eu fiz ( $$ )


A parte deles eles não estão fazendo..


o Leonardo marcou comigo terça feira passada, que terça dia 15 estaria tudo pronto e não é isso que eu to vendo...


agi como uma pessoa de bem e tão agindo como sei la o que, prefiro não colocar ainda...


Mas na minha criação a gente aprende a não mentir, ainda mais quando se trata de acordos e grana...
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Mensagem por joao victorio pareto Seg 14 Set 2015 - 12:12



Na boa, se meu carro não estiver pronto amanha eu vou iniciar uma campanha pela internet pra queimar o filme dessa empresa...nem que eu gaste 1 mercedes pra ferrar eles, vou arruinar esses caras

Eu sou legal pra cacete, pago o que me pedem sem reclamar, mas não aturo falta de palavra...isso, segundo dizem é coisa de moleque...
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Mensagem por Convidado 9 Seg 14 Set 2015 - 13:04



Acabei de conversar na Concessionária Minasmáquinas, mesmo porque tenho planos de adquirir uma W204 Kompressor e queria saber quais são os custos reais no dealer, o que me foi dito o seguinte: o módulo ELV custa hoje R$ 3.450,00 e o da ignição EZS R$4.161,00, a consulta foi feita pelo chassis de uma C200K 2008 que forneci, esses preços são brutos sem descontos, os módulos tem a pronta entrega no estoque da fábrica em Campinas, após confirmação de pedido as peças chegam em MG em 2 dias úteis e a mão-de-obra cobrada na Concessionária é em torno de R$ 2.000,00 para substituir os 2 módulos quando necessário, me disseram que esses casos não ocorrem assim com tanta frequência e quando acontece nem sempre danifica os 2 módulos. 

Me explicaram também que com o carro na oficina da CCs, quando encomendam os módulos eles já solicitam uma chave azul de programação que para Concessionárias a Fábrica aceita a devolução, então essa chave de programação necessários para programar os 2 módulos não é cobrada porque essas programações são feitas em Campinhas, essa chave de programação é necessária tanto para instalar novo EZS quanto para nova trava ELV para fazer leitura e liberar o sistema, no caso de oficinas comuns essa chave azul precisa comprada à parte dos módulos (neste caso não aceitam devolução) ao custo aproximado de R$ 3.000,00 que é o custo adicional que pode estar sendo cobrado do Victório. Em BH a Concessionária empresta essa chave de programação para as oficinas que são parceiras e adquirem os módulos com eles, de modo que os custos com essa programação nem sempre são repassados aos clientes, enfim, nesse caso do Victório, fazendo as contas por alto com base nos dados levantados, se o serviço tivesse sido feito por exemplo na Concessionária de MG confirmando-se necessidade realmente de troca dos 2 módulos, os reparos seriam feitos mais rápido e o custo final bem mais em conta, a mão de obra cobrada nas oficinas independentes não confirmei.


Última edição por Antônio Elias em Seg 14 Set 2015 - 13:12, editado 1 vez(es)
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Mensagem por joao victorio pareto Seg 14 Set 2015 - 13:09



Antonio, então segundo teus calculos, eles vão ganhar 6 000 reais de lucr bruto e não 4 como eu imaginava...


As fotos que eu postei apareceram ?
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Mensagem por Convidado 9 Seg 14 Set 2015 - 13:19



Victório, infelizmente estimo mais ou ou menos por aí sim, teria que apurar onde essa oficina encomendou esses 2 módulos e como não consta orçamento da chave azul, confirmar se alguma Concessionária do Rio de Janeiro empresta para eles a chave de programação que eles teriam que comprar à parte, seria prudente solicitar deles que te forneçam impresso no papel o diagnóstico da eletrônica feito em Star Diagnózis que condenou os 2 módulos.

E as fotos, se forem as do carro e dos recibos na página anterior, estão visíveis sim.

E o feedback de atendimento deles, lança no tópico da oficina que servirá de alerta para outros Confrades ...


Última edição por Antônio Elias em Seg 14 Set 2015 - 13:29, editado 1 vez(es)
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Mensagem por joao victorio pareto Seg 14 Set 2015 - 13:28



Vou fazer isso mesmo que voce está me recomensdando, Antonio....


Outra coisa, eles também tem obrigação de me entregar os modulos pifados e as caixas das peças novas que eu comprei, correto ?

junto com nota fiscal e tudo, certo ?

Antonio, na boa, tomara que os caras cumpram o que prometeram não quero ve-los como moleques....

Homem moleque é a pior criatura que existe....tu confia em moleque ?

falta de palavra pra mim é coisa de moleque
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Mensagem por Convidado 9 Seg 14 Set 2015 - 13:34



Esses módulos que saiba só existem genuínos novos e é bom ficar atento porque existem deles REMANUFATURADOS. 

Legalmente, qualquer peça que for retirada do seu carro é de sua propriedade e a chave azul de programação eles tem a obrigação de informar onde conseguiram, isso é questão de SEGURANÇA e a programação é controlada pela Mercedes-Benz, imagina se qualquer um sai trocando módulo de ignição e trava de segurança de Mercedes por aí sem qualquer controle...
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Mensagem por joao victorio pareto Seg 14 Set 2015 - 14:36



Entendi, Antonio, vou seguir tua recomendação...


Minha namorada acabou de falar com o Leonardo pelo tel a respeito do prazo que me foi dado para entrega do meu carro ( 10 dias pra chegar as peças e 2 dias pra instalar, 12 dias )

Minha namorada trabalha com importação de roupas e ela disse que o prazo é feito em dias corridos, no entanto, ao ligar pro Leonardo ele disse que na importadora que ele encomendou as peças, os finais de semana e feriados são descontados...ou seja, ele teria mais um dia ( quarta feira dia 16, segundo ele diz, completaria os 12 dias uteis )

Sinceramente, nunca vi navio parar no fim de semana...e tambem nunca vi firma de importação despachar o produto no ultimo segundo do ultimo dia...


o Leonardo, ficou contando com a minha namorada os dias, e descontando os finais de semana e o feriado do dia 7....e pela conta dele ele pode me entregar o carro no dia 17, quinta feira, quando completam 12 dias uteis...Nunca vi isso na minha vida...MIMIMI de um profissional...





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Nesse esquema dele ele so conta os dias uteis, feriados e FDS são suprimidos...

a peça nem chegou ainda, segundo ele disse pra minha namorada...mas mesmo assim ele disse que vai entregar o carro na quinta feira...dia 17 completam 18 dias corridos que meu carro ta na oficina e eu escuto desculpas...


a peça nem chegou ainda, segundo ele disse pra minha namorada...






Minha parte eu ja fiz ( $$ )...e paguei na hora sem mimimi no dia 28...e a conta dele so começou na terça feira dia 1


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a parte deles ainda nem começou e estamos no 15 dia corrido

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Mensagem por Pedroalexrj Seg 14 Set 2015 - 14:58



Já fiz serviço lá na SPEEDBENZ qdo o Luciano trabalhava com o LEONARDO.
Nunca tive problemas...
De qq forma, não sei o que houve entre eles para se separarem...logo...tudo pode mudar.
Creio que essa "queima" de módulo possa se dar principalmente com troca de baterias...tentativas de ligar ela com "chupeta"...enfim...por aí...
Nesse caso, eu iria atrás do problema que causou a queima dos módulos, se é que eles torraram mesmo...pelo visto sim...
Enfim, meu carro já foi deixado lá...consertado e sempre foram corretos comigo...mas...só posso endossar o que me foi feito...
Importações de peças no BRASIL é complicado...vindo de CAMPINAS é menos difícil...mas sabe-se lá de onde está vindo...
Espero q seu problema seja solucionado logo.
Forte abs.

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Mensagem por joao victorio pareto Seg 14 Set 2015 - 15:42



a oficina tem cara de ser legal, tanto que deixei meu carro la...mas o meu problema é o prazo...


Meu carro fez chupeta sim, mas foi uns 40 dias antes de pifarem os modulos...




Nunca disse que eles são bundões, me referi ao prazo que ao meu ver nao esta sendo cumprido...
pelos meus calculos, hj eu ja estaria rodando cm minha c 200


O Leonardo disse que vai me entregar o carro na quarta feira

obrigado a todos...
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Mensagem por Convidado 9 Seg 14 Set 2015 - 15:44



Com relação ao Luciano agora na Itanhangá, a turma tem feito comentários positivos e falam de preços acessíveis muito bons de mão de obra com ele, não vejo lógico é a Speed cobrar praticamente o dobro da mão de obra de Concessionária!!!! Shocked

Sem lógica também importar peças eletrônicas urgentes por transporte marítimo com carro parado em oficina se o dono combinou que precisaria consertar em tempo recorde para trabalhar com o carro, outra existem os módulos no estoque da MBB e o preço que te cobraram pelas peças cobre o valor de Concessionária mais a chave de programação ... por essas e outras que sempre fui de opinião que não funciona esse negócio de oficina que quer se meter a ganhar com importação de peças e prestar serviços ao mesmo tempo sem ter estrutura competitiva, é para isso que existem importadores independentes, Ebay e etc, registraria esse feedback no tópico deles para servir de alerta!!! Shocked

Victório, aparentemente acredito eu que esse prazo longo que te passaram com transporte por mar pode ser para evitar alfândega ou baratear o custo final dos impostos de importação de containner com lote de peças, eles são obrigados sim a apresentar as guias da alfândega, é direito seu porque as peças são suas, o custo trazendo em lotes de peças por mar se foi esse o caso só é bom para eles, você é quem fica com o carro parado sem necessidade pagando por preço de módulos que existem no Brasil à pronta entrega com Nota Fiscal e garantia de Fábrica. 

SE estão trazendo os módulos dos EUA, o Pedroalexrj conhece bem os trâmites Americanos pois está sempre por lá, eu trouxe de lá o ano passado 1 simples par de polainas traseiras em Abs de W163 comprada no Ebay, veio por via aérea pela DHL que é um dos meios mais utilizados pelos importadores que trazem dos EUA e chegou nas minhas mãos em 5 dias CORRIDOS, a maioria dos importadores dos EUA e Europa tem contrato com a DHL; quem tem habitualidade nisso pode confirmar, saindo de Miami pela DHL qualquer peça chega no Brasil praticamente no mesmo dia, o resto é desembaraço aduaneiro e entrega providenciados pela própria empresa, pela opção DHL para o RJ acredito que levaria entre 3 a 4 dias no máximo até chegar às suas mãos, em Concessionárias conforme dito normalmente o carro ficaria pronto em aproximadamente uma semana ou até menos se a CCs tiver as peças no estoque e tudo correr bem entre diagnóstico x programação, enfim, agora é aguardar o desfecho e acompanhar de perto o serviço pago.

E concordo com o Pedro, chupeta pode ter sido a causa.
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Mensagem por Pedroalexrj Seg 14 Set 2015 - 15:52



Pois é meu caro Pareto...
Sei como é...prazo é fogo...prazo dado..é prazo a ser cumprido...
No mais, como te disse, quem fez a "chupeta" deveria saber que esse tipo de carro (cheio de eletrônica) não se deve fazer, EM HIPÓTESE ALGUMA...
Existe um equipamento inclusive, que eles colocam no carro, pra substituir a bateria, e não ter que fazer nada...basta botar outra bateria e pronto...
PODE TER CERTEZA que a "chupeta" mandou seus módulos pro saco...uma pena...pq o prejota é cruel...
Forte abs. meu camarada.

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Mensagem por joao victorio pareto Seg 14 Set 2015 - 17:12



Concordo com voces 2....foi a P... da chupeta mesmo...

vamos ver  que acontece doravante, depois do conserto realizado...


agora entendo porque o antonio tem varias MB....meu advogado tb tem mais de 1...é pra enquanto uma estiver esperando peças a outra fica rodando..

vou atras de uma c 200 cgi, tendo duas eu nao teria tanto stress...

infelizmente é um gasto necessario
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Mensagem por Convidado 9 Qui 17 Set 2015 - 14:33



Victório, concordo que tendo mais de uma Mercedes na garagem realmente fica mais prático continuar trabalhando normalmente com uma enquanto se resolve esse tipo de "pepino" com calma, não é pra menos que no dito popular a pressa é inimiga da perfeição. rsrsrs

Amigos, para que o assunto não fique em aberto no tópico, esclarecemos que passamos a acompanhar o desfecho do problema ocorrido com o Victório no próprio tópico da oficina Speed, ( [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] ) inclusive o tópico da mesma foi retirado da área de oficinas especializadas no RJ e movido para Ajuda Técnica após constatarmos se tratar de uma multimarcas para importados SEM Star Diagnózis e sem foco específico para MB, após o último post acima o Confrade postou que abriram o jogo com ele na oficina e que não havia importação em andamento de novos módulos originais e que os módulos EZS e ELV tidos como defeituosos retirados do carro na verdade teriam sido enviados sem conhecimento dele para local e finalidade não informados em São Paulo.
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