Trocar o motor M271 Evo de uma C180 CGI 2011 (W204) por um V6 M272 da Mercedes E350 2007 (W211)

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Mensagem por tamc2000 Dom 3 Fev 2019 - 21:00



Boa noite a todos. Gostaria de pedir orientação para um projeto que estou pensando em realizar.

No ano de 2018 adquiri em leilão uma Mercedes C180 CGI 1.8 16 V Turbo Blueefficiency (motor W204) ano 2011. Acontece que comprei o carro com o motor batido para que eu realizasse o conserto. Infelizmente pelas pesquisas e consulta que fiz a retifica no motor não ficará legal quando for montado, uma vez que precisou realizar o encamisamento no bloco de um dos pistoes de STD para 0,50. 

Diante das pesquisas e informações que não ficaria legal retificar o motor e colocar os pistões 0,50 parti então para o plano B que era adquirir (comprar) um motor parcial da mercedes com as mesmas configurações. Infelizmente os preços são salgados, variando de 15 a 20 mil reais.

Diante das dificuldades eu pensei no plano C. Vendo algumas mercedes com motor V6, tais como, C280, C300, etc, vi que a caixa do motor dessas verrsões, aparecentemente, é a mesma da C180. O plano C seria trocar totalmente o motor, transmissão e o chicote de uma E350 V6 2007 que eu tenho (sucata), motor intacto, e transportar para a C180 2011 relatado no inicio do texto e que ta com o motor batido.

Diante dessas informações, gostaria de possivel, alguma orientação e opnião desse Forum especialista em Mercedes.

Desde já agradeço a atenção de todos.

Atenciosamente,

Tales / Fortaleza-CE
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Mensagem por Convidado 9 Dom 3 Fev 2019 - 22:44



Tales, as transmissões de ambos modelos são 7G da série 722.9XX porém numerações finais "X" diferentes, placas de comando com configurações diferentes entre si. 

Modulo de transmissão se comunica com outros sistemas como o de freios que são completamente diferentes entre si, o da W211 citada é SBC interligada ao ABS, creio eu que não dá certo, mesmo que transplante o trem de força completo teria que olhar como ficaria nessa parte a linha Can e a parte de hardware que acho não se comunicará de forma adequada ou nem se comunicará com a Ecu.

Na parte de emissões tem que avaliar como fica a parte de sondas já que vai suprimir por exemplo bomba de alta pressão do sistema de injeção direta que deixará de existir no M272 injeção indireta convencional, várias funções transmitidas ao painel de instrumentos vão se alterar também, exemplo a leitura de rotação de velocidade de rodas que orienta os sistemas de freios ABS (W204), tração e sensores são diferentes na W211 (SBC).

Enfim, apresentei algumas "pinceladas" para incentivar o debate, a palavra final creio que ficará com um técnico, alguns detalhes de diferenças entre as motorizações e plataformas acredito mais adequado orientação final de um engenheiro automotivo, parte de hardware alguns módulos acho teriam que ser trocados e software tenho dúvidas se seria possível fazer algumas reprogramações e reinicialização de sistemas via Star Diagnósis em função da diferença de plataforma; sem adentrar no mérito de questões relacionadas à legalização de uma troca dessa junto ao Detran, me parece mais adequado e viável - posso estar enganado - se o motor V6 a ser transplantado fosse também injeção direta, mesmo sistema de freios e etc.

Ouça outras opiniões.

Vou mover o tópico da área de assuntos diversos de "todos os modelos", não é o caso, para a seção especial do fórum destinada a customização e adaptações fora dos padrões de fábrica.

Sucessos na empreitada.
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Mensagem por tamc2000 Sab 7 Mar 2020 - 11:28



Grato Antônio Elias, desculpa a demora de responder.

Compreendi todas as informações que vc passou.

Um detalhe que não falei é que eu tenho não só o motor da E350 V6, e sim toda a sucata completa, baixada no Detran. Então eu tenho todos os componentes, módulos, caixa de cambio, mecanica geral do carro, ainda não desmontei nada que não fosse os bancos e a multimidia. Pensei que seria um transplante de toda a mecanica geral do carro (E350 V6) para a C180.

Eu encontrei uma oficina em Brasilia que transforma motorização em geral, porém o meu custo de enviar os dois carros seria alto.

De qualquer forma eu agradeço as orientações.

Att
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Mensagem por Convidado 8 Sab 7 Mar 2020 - 22:14



Antônio, pelo que o Tales menciona a E350 que ele tem é 2007, portanto já não tem o sistema SBC das primeiras fases de W211. Restante das adaptações concordo com você, são sistemas projetados para plataformas muito diferentes (W204 x W211) e dificilmente se consegue adaptar, a não ser com um custo elevadíssimo...
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Mensagem por accateb Seg 9 Mar 2020 - 11:14



Bom, a Mercedes é bem modular nos seus carros então acho que seria teoricamente possível. Com certeza você vai precisar de um Star Diagnostics rodando em modo de engenharia para fazer as adaptações dos módulos de controle para ter alguma chance de funcionar. Simplesmente migrar os módulos de um carro para o outro sem fazer as adaptações não vai funcionar pois eles não vão se entender com o chassi novo.

Imagino que dutos de admissão de ar e coletor/escapamento vão ter de ser adaptados ou refeitos visto que são carrocerias diferentes. Vale a pena ver se a posição dos acessórios no motor são os mesmos pois podem precisar de adaptações também.

Agora, sinceramente, acho que o custo global dessa adaptação vai ficar além dos R$ 15k que você mencionou de um motor parcial (acho que você deve conseguir o bloco do M271 em ferro-velho também em estado razoável). Tirando o fato que uma C"350" Frankenstein provávelmente vai ter um valor de mercado bem menor em comparação com uma C180 recuperada.

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Mensagem por Marujo_BSB Seg 26 Out 2020 - 9:11



A historia desses motores tem aqui no portal. Veja mais em:
https://www.portalmercedes.com/t23499-problemas-com-as-engrenagens-do-eixo-comando-motor-rajando-na-partida-m271-evo?highlight=m271

Sinceramente? Quer confiabilidade vá de motores M113 (V8) e M112 (V6) com as transmissoes 722.3, 722.4 e 722.6. Muito resistentes e muito mais barato de manter.
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