Normas Gerais MB aplicadas a lubrificantes e líquidos em geral...Qual o óleo ou fluído correto?

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Mensagem por Convidado 9 Qua 15 Nov 2017 - 17:27



No manual até 2002 prevê 229.1, mas nessa primeira fase de motores das W203 pode-se usar óleos de ambas as normas, numa C320 (2001) que tive (atual Confrade Luiz Oliveira) a Especializada Class-Service aplicava nela o Mobil 1 0W40 e continuei.

Na prática, os óleos aprovados na MB 229.1 visavam especificação para motores ano 98 acima até 2001 com dispersantes adequados para intervalos de drenagem normais, a base normas ACEA a3, b3, portanto óleos da 229.1 não são recomendados para Mbs 2002 acima, tais como motores 4 válvulas M271, M275, M285, OM646, OM647, OM648 dentre outros mais recentes em relação a 229.1.

Na folha 229.3 a especificação mínima 1998 acima também, mas são óleos com intervalos de drenagem prolongado, segundo a fábrica proporcionam mínimo de 1% de economia de combustível em comparação com a 229.1, base nas mesmas normas ACEA. 

Não deve usar óleos da 229.31 que são destinados modelos passageiros com motores diesel chamada "baixo cinza LA" (de low asch ou low saps, baixos cinzas sulfatadas, fósforo e enxofre para limitação a polução do filtro de particulas de escape) que atendem Euro 4 ou motores que usam filtros de partículas de escape Bluetec, inclusive em 2004, a ACEA apresentou a nova especificação C3 (SAPS médio, viscosidade normal) com base nela, estendendo intervalos de troca para 15.000 km que não é seguido no Brasil.

Creio que dá para utilizar alguns óleos até da folha MB 229.5 chamados óleos "MB Longlife Service Oils" que entraram em 2002 produzidos para automóveis a gasolina e diesel com troca prolongada para além da 229.3, economia de combustível dizem mínimo de 1,8%.
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Mensagem por Paulo Kropsch Qui 16 Nov 2017 - 16:31



Acho terrivelmente complicadas estas tabelas, especialmente para definir o oleo de caixa de mudanças 722.9 para os carros produzidos no entorno de Julho de 2.010.  
A partir desta data, a MB passou a usar o oleo 236.15 (azul) em lugar do 236.14 (vermelho). As viscosidades são diferentes o que impede usar o oleo não indicado.
As tabelas da MB indicam tambem a partir de que numero de caixa de mudanças o oleo mudou. 
No entanto, o numero informado não tem nada a ver com o numero que figura no data card dos carros. 
Preciso trocar o oleo de minha E350 2.011 e C180 2.012 que , pelo data card, foram entregues na CSS do Brasil em Jan 2.011 e Jan 2.012.  Acabei programando a troca na Intercar, que concordou comigo que tambem não sabe informar que oleo meu carro tem.
Informaram que o processo é retirar o oleo , ver a cor e colocar o novo da mesma cor.
Tive que concordar que o processo não é tecnico, mas para a primeira troca com 50 mil km, é um processo seguro.
Gostaria de saber como devem fazer os proprietarios de carros vendidos poucos meses apos Jul 2.010 que ja tenham mais de 100 mil km rodados.

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Mensagem por Marujo_BSB Qui 16 Nov 2017 - 17:38



Paulo tem um artigo muito bom, inclusive com referencias tecnicas do WIS aqui: https://mbworld.org/forums/c-class-w203/365242-diy-722-9-7g-tronic-7-speed-automatic-transmission-service-thread.html

Tem estes arquivos aqui tb muito interessantes. Talvez seja legal colocar aqui para os confrades que tenham esta transmissao:

http://static.ibsrv.net/mbworld/722.9%20a.pdf
http://static.ibsrv.net/mbworld/722.9%20b.pdf

Tem um video aqui:


Abraços
Osvaldo
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Mensagem por Paulo Kropsch Sex 17 Nov 2017 - 11:45



Ola Osvaldo:

Grato pelas informações e video, muito interessantes, e que eu ainda não tinha visto.
Eu tambem ando muito no benzworld e mbworld.
Os confrades de la que tem carros da idade dos meus tambem reclamam da mesma indefinição das tabelas. 
Nos manuais de proprietario dos meus carros existe alguma informação de oleos para motor, direção hidraulica e freio.
Sobre oleo de caixa , absolutamente nada.

Abraço    Paulo
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Mensagem por Marujo_BSB Sex 17 Nov 2017 - 13:18



Paulo pelo que li (resumidamente) do Wis o oleo foi aperfeicoado, ou seja, vc pode usar o mais novo, mas nao o mais antigo (que deve ser o que esta na sua caixa). Ou seja a incompatibilidade é de mistura. Se drenar tudo nao deve haver problema. Mas confesso que não sou especialista e dou meu palpite pelo que pude ler.
Abracos
Osvaldo
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Mensagem por jullio19 Ter 12 Dez 2017 - 10:08



@Marujo_BSB escreveu:Julio provavelmente a sua usa 229.3 ou 229.5 (melhor). Tem que consultar o manual da sua carroceria e modelo.
Baixe o aplicativo BeVo para Android e iOS e veja a lista de óleos recomendados para cada especificação. Sugiro vc comprar o óleo e filtro recomendados e pagar a mão de obra da troca ou ir a um local especializado em troca de óleo. Não compre filtro paralelo, compre somente os OEM, hengst e cia

Bom dia, Marujo!

Desculpe pela demora na resposta, nesta troca optei pelo Lubrax Supera com especificação 229.3, mas vou seguir o seu conselho e na próxima vou comprar com especificação 229.5.

Quanto ao filtro, eu comprei o MANN FILTER. Não sei se é recomendado, mas só encontrei este na auto peças.

Obrigado. Abraço.
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Mensagem por jullio19 Ter 12 Dez 2017 - 10:15



Antônio Elias escreveu:No manual até 2002 prevê 229.1, mas nessa primeira fase de motores das W203 pode-se usar óleos de ambas as normas, numa C320 (2001) que tive (atual Confrade Luiz Oliveira) a Especializada Class-Service aplicava nela o Mobil 1 0W40 e continuei.

Na prática, os óleos aprovados na MB 229.1 visavam especificação para motores ano 98 acima até 2001 com dispersantes adequados para intervalos de drenagem normais, a base normas ACEA a3, b3, portanto óleos da 229.1 não são recomendados para Mbs 2002 acima, tais como motores 4 válvulas M271, M275, M285, OM646, OM647, OM648 dentre outros mais recentes em relação a 229.1.

Na folha 229.3 a especificação mínima 1998 acima também, mas são óleos com intervalos de drenagem prolongado, segundo a fábrica proporcionam mínimo de 1% de economia de combustível em comparação com a 229.1, base nas mesmas normas ACEA. 

Não deve usar óleos da 229.31 que são destinados modelos passageiros com motores diesel chamada "baixo cinza LA" (de low asch ou low saps, baixos cinzas sulfatadas, fósforo e enxofre para limitação a polução do filtro de particulas de escape) que atendem Euro 4 ou motores que usam filtros de partículas de escape Bluetec, inclusive em 2004, a ACEA apresentou a nova especificação C3 (SAPS médio, viscosidade normal) com base nela, estendendo intervalos de troca para 15.000 km que não é seguido no Brasil.

Creio que dá para utilizar alguns óleos até da folha MB 229.5 chamados óleos "MB Longlife Service Oils" que entraram em 2002 produzidos para automóveis a gasolina e diesel com troca prolongada para além da 229.3, economia de combustível dizem mínimo de 1,8%.


Caro Antônio Elias.

Obrigado pela bela resposta.

Abraço.
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Mensagem por Convidado 9 Qui 14 Dez 2017 - 15:06



Por nada @jullio19, espero que a informação tenha sido útil para revisão da sua W203, o motor M112 taxado aceita óleo das 2 normas (exceto da 31), te sugiro olhar qual era o óleo que o dono anterior utilizava e escolher um sintético homologado 0W ou 5W mantendo a mesma especificação máxima, utilizo e indico Pentosyn R Performance, Mobil 1 0W40 ou um da Motul.

Abraços.
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Mensagem por Convidado 9 Qui 14 Dez 2017 - 15:58



@Marujo_BSB escreveu:Paulo tem um artigo muito bom, inclusive com referencias tecnicas do WIS aqui: https://mbworld.org/forums/c-class-w203/365242-diy-722-9-7g-tronic-7-speed-automatic-transmission-service-thread.html

Tem estes arquivos aqui tb muito interessantes. Talvez seja legal colocar aqui para os confrades que tenham esta transmissao:

http://static.ibsrv.net/mbworld/722.9%20a.pdf
http://static.ibsrv.net/mbworld/722.9%20b.pdf

Tem um video aqui:


Abraços
Osvaldo

Osvaldo, abrimos tópico a parte sobre o conteúdo técnico sugerido por você, nestes links:
https://www.portalmercedes.com/t31482-informacoes-tecnicas-sobre-a-transmissao-7g-tronic-722-9#468265
https://www.portalmercedes.com/t31481-manual-reparo-e-manutencao-do-cambio-722-9-7g-tronic#468264

Excelentes fontes de consulta técnica!

Abraços.
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Mensagem por Marujo_BSB Sex 15 Dez 2017 - 22:46



Excelente ideia de criar o tópico AE. Espero poder ajudar outros confrades.
Abraços
Osvaldo
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Mensagem por Marujo_BSB Sex 15 Dez 2017 - 22:48



@jullio19 escreveu:
@Marujo_BSB escreveu:Julio provavelmente a sua usa 229.3 ou 229.5 (melhor). Tem que consultar o manual da sua carroceria e modelo.
Baixe o aplicativo BeVo para Android e iOS e veja a lista de óleos recomendados para cada especificação. Sugiro vc comprar o óleo e filtro recomendados e pagar a mão de obra da troca ou ir a um local especializado em troca de óleo. Não compre filtro paralelo, compre somente os OEM, hengst e cia

Bom dia, Marujo!

Desculpe pela demora na resposta, nesta troca optei pelo Lubrax Supera com especificação 229.3, mas vou seguir o seu conselho e na próxima vou comprar com especificação 229.5.

Quanto ao filtro, eu comprei o MANN FILTER. Não sei se é recomendado, mas só encontrei este na auto peças.

Obrigado. Abraço.
Meu caro confrade, filtro Mann tb é muito bom!
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Mensagem por gilsonjannuzzi Ter 27 Nov 2018 - 13:33



Amigos pelo que entendi o óleo ideal para eu utilizar em minha c280 1998 V6 com 150.000km seria o 10w40 semi sintético é isso?
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Mensagem por Marujo_BSB Ter 27 Nov 2018 - 17:35



Gilson vc pode usar qualquer óleo dos aprovados nas normas 229.3 e 229.5. Os óleos aprovados estão na página 1 deste post. Eles atendem perfeitamente ao seu carro. Escolha o óleo que estiver à disposição na sua cidade e que atenda ao seu orçamento. Não se esqueça de trocar também o filtro de óleo. Use as marcas mais conhecidas como Mann, Hengst. Evite as tecfil e wega pois há diversos relatos de controle de qualidade com estas marcas
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Mensagem por Vanderlei J, R. Rodrigues Sex 24 Maio 2019 - 21:07



Wega, sem dúvida. Contei as dobras do elemento de um filtro de ar Wega de um carro meu, comparando com o original, tinha menos "papel". O dono da High Torque constatou isso também. 
Aí fica difícil confiar.
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Mensagem por eduardo kizaki Seg 30 Set 2019 - 19:14



Gente eu fiquei mais confuso ainda , por favor alguém me indique um bom óleo para o motor M-104 ano 96 !!
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Mensagem por Marujo_BSB Dom 6 Out 2019 - 19:56



Eduardo, não tem dúvida. Use qualquer óleo das listas 229.3 ou 229.5
Seguem os links da mercedes Brasil

https://www2.mercedes-benz.com.br/passengercars/being-an-owner/services/service-type/guia-lubrificante-pdf/_jcr_content/par/downloadbox/downloadcolumn1/download_1141043887.attachment.oleo-motor-BB00.40-B-0229-05PA.pdf?owda=misc


https://www2.mercedes-benz.com.br/passengercars/being-an-owner/services/service-type/guia-lubrificante-pdf/_jcr_content/par/downloadbox/downloadcolumn2/download.attachment.oleo-motor-BB00.40-B-0229-03PA.pdf?owda=misc

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