Sistema de ar condicionado desligado e ventoinha não desliga.

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Mensagem por PauloCorrea em Sab 22 Set 2018 - 16:07



Ola amigos confrades sou novo no tópico  e gostaria de compartilhar um problema que estou tendo em minha MB.

Tenho uma MB c250 CGI 2011.

Apos deixa-la desligada por algum tempo fiquei sem bateria e acabei caindo na tentação de fazer uma transferência de energia para dar a partida, ok ate ai tudo bem, o carro ligou, porem, logo 10 segundos apos a partida a ventoinha ligou em velocidade máxima e nao desligou mais, percebi que o painel de controle do ar-condicionado nenhum botão mais funcionava e todos os botoes desligaram e ficaram apagados.

Um Amigo fez um Scan e aparecerem os seguintes erros:

U0424 - Dados inválidos do modulo de controle do ar condicionado
U0164 - Link de comunicação do modulo do ar condicionado.



Nao sei o que fazer, se eh um fusível, se o modulo deu problema, se puderem me ajudar por gentileza, acredito que temos grandes mentes especializadas em MB aqui.

Desde ja muito obrigado.
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Mensagem por Antônio Elias em Sab 22 Set 2018 - 19:25



Paulo, apresentação é bem-vinda antes de participar de área técnica. 

Os códigos citados não são específicos Mercedes-Benz, [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.], são genéricos, provavelmente foram obtidos de scanner comum que não leu todas centrais, seria interessante postar qual scannner foi usado, se o seu amigo chegou resetar alguma outra avaria armazenada na memória de erros e se essas de grupo U aparecem no scanner dele como atuais, presentes, não aceitam reset  etc, apenas para entendermos como ocorreu a intervenção com scanner. 

A sua C250 está equipada Thermatronic, confere? 

U0164 pode ser significativo quando há defeito em sensor de pressão ou pressostato do A/C e desativa o ar condicionado, não me parece pelos relatos ser este o seu caso. 

É possível considerar possibilidade de erro leitura por que quando ocorre queda de energia aparecem na varredura feita com Star Diagnosis e outros equipamentos baseados na plataforma do Xentry MB todos os códigos de inativação dos sistemas à medida que foram aos poucos sendo desernegizados enquanto havia carga na bateria para mantê-los, o ESP geralmente cai primeiro e o de injeção e o que comanda alarme e travas direção por último, o aviso de sistema retenção airbag por norma só scanner reseta mesmo que tenha sido só queda de energia, não vejo seguro confiar só nestes 2 códigos isoladamente. 

O correto ao meu ver nestes casos é passar Star mesmo e rodar o programa para reprogramar software de tudo que for necessário e confirmar se há módulo inerte para definir com certeza se o problema é de hardware.

Queimar módulo depende muito da forma como foi feita a transferência de carga, principalmente onde foi feito o aterramento do negativo da bateria que envia carga, quando necessário e só em último caso eu costumo aterrar no bloco do motor usando 2 cabos, se segurar 2 baterias ligadas em série a alternadores por mais de 10 segundos queima módulo mesmo.

Enfim posso estar enganado mas ao meu ver esses códigos genéricos não indicam nada de concreto com relação a perda/queima de módulo, pelos sintomas me parece ter havido perda de programação do ar condicionado eletrônico.


Última edição por Antônio Elias em Sab 22 Set 2018 - 20:39, editado 2 vez(es) (Razão : texto)

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Mensagem por Antônio Elias em Sab 22 Set 2018 - 20:41



Complementando a questão da sua dúvida sobre transferência de carga possa ter causado problema no A/C, o nosso técnico [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] publicou um vídeo onde fez transferência com equipamento próprio e dá uma dica interessante, ensina ligar algum consumidor elétrico como farol por exemplo antes de remover os cabos para evitar pique de tensão, que é onde queima módulo e às vezes até chave, assista:


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Mensagem por Seissler em Dom 23 Set 2018 - 8:53



ola,

o códigos da sua scanear genérico demonstra completamente outros problemas em OBD 2 normas. por isso precisar uma Xentry Star diagnosis!
o code U 0424 por exemplo uma code para MAF e/ou sistema do injeção - combustível.
o code U 0164 velhas e sensor do catalisador / em conexao do code U 0424 possivel. 

mas deste so OBD 2 e nao MB especifico e nada com o ar condicionado. o consume do carro muito alto? motor ligar ruim? falta do potencial?

o ar condicionado nao funciona sem code do erro possível: falta do agente no gas do ar condicionado. vc tem pressao na sistema mas o ar condicionado nao friar e desligar. em caso o temp alto no cabine logo o ventilador trabalhar no maxima em deste momento. so vc usar o regulador ele precisar menu ir. no automatica - maxima.

Manutenção: velhas correto e nao velho / quando o quilometragem? - nao NGK e correto especificação?

quando vc mantenham o ar-condicionado? em caso o antigo manutencao o oficina evacuar correto o sistema e completar correto o gas? vc tem R134a? ou ja deste novo gas que uma tem uma porcaria?

ps em 1 ano 3-10% do volume do R134a sair o sistema e deste normal.

att
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Mensagem por Fredericofernandes em Seg 28 Jan 2019 - 20:59



Boa noite. Tenho uma c200 kompressor 07/08 que apresenta o mesmo defeito. Até os códigos são os mesmos. Alguém que teve o problema pode falar como arrumou?
Desde já agradeço
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Mensagem por Antônio Elias em Ter 29 Jan 2019 - 1:16



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Boa noite. Tenho uma c200 kompressor 07/08 que apresenta o mesmo defeito. Até  os códigos  são os mesmos. Alguém que teve o problema pode falar como arrumou?
Desde já agradeço
Frederico, te afirmo que esses códigos são de leitura feita com scanner genérico, os códigos OBDII específicos do fabricante MB são diferentes para estes sintomas. Recentemente ajudei mecânico amigo fazendo varredura com meu scanner numa C200 2009 que veio de outra oficina com os mesmos sintomas e mesmos códigos extraídos de varredura com um scanner Sun DPL4000 que inclusive não acessou todos os módulos. O meu scanner (Icasorft MBII) leu as centrais corretamente e captou os códigos específicos MB certos direcionando para o pressostato do ar condicionado e no caso que olhei apresentou também excesso de gás refrigerante no sistema aplicado por engano pela oficina anterior, em C200K 08 e 09 cabe somente 120 gr óleo PAG46 e 0,580 gramas de gás R134A, tolerância de 10 Gr, muitas oficinas confundem e aplicam média 1 kg outros modelos, acima da carga de gás prevista a Ecu dispara a ventoinha para tentar proteger o sistema, se foi aplicado óleo lubrificante a mais ou menos também força o compressor e dispara ventoinha, o pressostato defeituoso a Ecu dispara a ventoinha nesse sistema Thermatic da mesma forma, são pelo menos 3 situações distintas.  

Resumindo, aconselho testar e trocar se for o caso o pressostato do ar condicionado e conferir a mistura da carga de refrigerante. Um meio mais seguro de fazer isso sem erro seria pedir numa oficina de A/C de sua confiança para retirarem o gás e óleo do sistema, armazenar em bujões apropriados para reaproveitar, pesar quanto saiu do sistema e reaplicar a quantidade e proporção certa de gás e lubrificante sintético, mistura errada também confunde leitura do sensor. Se não conseguir passar Star ou scanner que tenha a mesma plataforma do xentry MB, veja se o leitor utilizado captou pressão zero com gás no sistema e peça para conferirem com um bom manifold se a leitura de pressão bate, nesse caso vá direto no sensor de pressão e carga, conjunto, enfim foi resolvido não tem 3 semanas dessa forma na W204 que citei daqui. Acredito que o problema no seu caso seja o mesmo. Confirme adiante no que deu.

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Mensagem por Fredericofernandes em Ter 29 Jan 2019 - 13:45



Boa tarde. Levei em uma oficina que possui um aparelho de pesagem do gás e estavam faltando 100g de gás. Ele trocou o gás colocou a medida correta. Ainda não funcionou. Estou procurando alguma oficina na minha cidade que tenha esse scanner para descobrir o que está causando isso. A parte do painel do ac nem liga nenhuma luz nem a iluminação dos botões. Assim que eu conseguir uma oficina aviso o que foi encontrado. Obrigado pela atenção. Vlw Antônio
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Mensagem por Fredericofernandes em Ter 29 Jan 2019 - 20:13



Boa noite. Antonio vc sabe me dizer onde fica o pressostato? Obrigado
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Mensagem por Antônio Elias em Qua 30 Jan 2019 - 13:32



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Boa noite. Antonio vc sabe me dizer onde fica o pressostato? Obrigado
Infelizmente não tirei fotos para te facilitar, vou ver com o Marcelo que fez o serviço se tem imagens. Seguinte: de frente para o carro olhe espaço à direita do motor no chicote acima do compressor, o sensor fica por baixo no pé do condensador. Terá que colocar num elevador e retirar as travessas de plástico por baixo para acesso, vai achar atrás do radiador.

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Mensagem por Antônio Elias em Qua 30 Jan 2019 - 13:54



Frederico, quando a carga de gás é reposta no peso correto e o botão AC do painel não aciona o sistema geralmente o defeito é no pressostato. Mesma forma, carga muito acima ou muito abaixo da prevista o módulo ao receber leitura de pressão desliga o sistema para proteger o compressor, sensor defeituoso engana o modulo AAC e não deixa ligar o A/C do mesmo jeito. Se o seu mecânico tiver outras dúvidas para chegar no sensor, peça a ele ou você mesmo fique à vontade para ligar para o reparador Marcelo (JM Auto Elétrica - (32) 988267506) para obter mais detalhes do par-e-passo utilizado e adiante você compartilha conosco detalhes adicionais que faltaram no tópico, fiz a parte de varredura e apoio técnico para os testes, retirando proteções por baixo o acesso é tranquilo, se lhe for útil ele me repassou essas 2 fotos que facilitam localizar o sensor. 
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Sucessos nos reparos.

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Mensagem por Fredericofernandes em Qua 13 Fev 2019 - 17:14



Boa tarde, Consegui uma oficina especializada, e após alguns testes foi constatado problema na central de comando do ar condicionado, já encomendei a peça vou aguardar chegar para trocar e ver se realmente soluciona o probelma.
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Mensagem por Antônio Elias em Qua 13 Fev 2019 - 22:06



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Boa tarde, Consegui uma oficina especializada, e após alguns testes foi constatado problema na central de comando do ar condicionado, já encomendei a peça vou aguardar chegar para trocar e ver se realmente soluciona o probelma.
Frederico, só para entendermos o que está ocorrendo: essa central de comando que condenaram nessa oficina seria o conjunto de botões de comando do painel ou módulo? 

Pergunto por que é difícil acontecer queimar módulo.

Um comentário adicional, teria que conferir pelo chassis no datacard se o seu A/C ainda é Thermotronic (sistema que veio das W203 com chamado sensor pré FL conjugado solar e ventilação com eletrônica de rastreamento e circuito automático de recirculação) e não o Thermatic que agrupou várias funções e sensores como o de posição solar por exemplo, de qualquer forma se condenaram foi módulo mesmo (e não sensor) sem que um técnico em eletrônica tenha feito testes prévios em banca e sem rodar o programa específico de A/C do Star Diagnózis para tentar atualizar o software, sugiro não substituir hardware considerado imprestável por oficinas sem essas confirmações. Scanners genéricos não são adequados para condenar módulos. Anotou o part-number dessa central?

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Mensagem por Fredericofernandes em Ter 19 Fev 2019 - 13:20



Boa Tarde, O problema foi resolvido, era a central que comanda o ar condicionado, a parte que tem os botoes do ar e fica no painel.
Levei na NVS em Goiânia e foi constatado o defeito. pedi a peça pelo mercado livre e eu mesmo fiz a substituição, agora está funcionando normalmente.

Obrigado a todos pelas contribuições.
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Mensagem por Antônio Elias em Sab 23 Fev 2019 - 23:40



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Boa Tarde, O problema foi resolvido, era a central que comanda o ar condicionado, a parte que tem os botoes do ar e fica no painel.
Levei na NVS em Goiânia e foi constatado o defeito. pedi a peça pelo mercado livre e eu mesmo fiz a substituição, agora está funcionando normalmente.

Obrigado a todos pelas contribuições.

Excelente Frederico. clapping

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Mensagem por Alexandre - pr em Ter 26 Fev 2019 - 19:44



Legal saber da solução!

Só por curiosidade..... não precisou reprogramar a central do ar, para seu carro/chassi ?
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Mensagem por renato_furnas em Qua 27 Fev 2019 - 18:42



O meu é o contrario, eu desligo o AC mas o ac nao desliga, continua gelando.
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Mensagem por dennis_dnns em Seg 15 Abr 2019 - 16:05



meu carro só gela o ar depois de andar, quando ligo ele parado ele nao gela!!! isso é normal?
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