Pneus roncando.

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Pneus roncando. Empty Pneus roncando.

Mensagem por Azeto Qui 28 Set 2017 - 15:36



Pessoal preciso de sugestões:
Coloquei 4 pneus P7 a 3 anos e apos algum tempo comecei a notar um certo ronco
na traseira. Pedi pra verificar cardam, rolamentos e ai começou a duvida que poderia
ser pneu. Como não incomodava, fui deixando.
Agora apos rodar 18 mil kms, o ronco veio pra frente tambem e agora ja incomoda.
A partir de 40 k/hra o ronco perturba. Levei na Tecnomax e verificou que os 2 pneus
do lado motorista, estavam meio abaoloados. Colocado o step e o ronco dianteiro sumiu.
Levei na Caçula de Pneus, onde tinha comprados e o responsavel alegou que o problema
foi causado por falta de alinhamento de direção e não adiantava pedir um laudo a Pirelli
pois o problema era desalinhamento. Tinha feito o ultimo alinhamento com o
Wagner na Class-Service, em 2015 e como ficou muito bom, so revisei balanceamento e 
rodizio uma vez que o carro tem uma excelente estabilidade de direção.
Peço o favor das suas sugestões para melhor resolver o assunto.

Obrigado!
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Mensagem por Leon 1.6 Qui 28 Set 2017 - 16:03



Perguntar não ofende: a Caçula forneceu-lhe um laudo por escrito atestando que seu carro está desalinhado? Tenho o atrevimento de dizer que a Caçula não lhe forneceu esse laudo que, obviamente, teria de ser gerado pelo equipamento de alinhamento.

E mais: ao que eu saiba, desalinhamento não provoca "abaulamento" de pneus; um pneu deforma-se caso fique muito tempo parado na mesma posição (por isso carros de coleção costumam ser mantidos sobre cavaletes), por problemas na estrutura interna (muito comum em pneus remold) ou por impacto (é uma possibilidade a se considerar em seu caso, uma vez que os dois pneus de um mesmo lado apresentam o mesmo problema).

Não sei se atualmente existe um atendimento presencial da Pirelli aí em Santo André: há décadas, problemas como esse eram atendidos na fábrica ou melhor, se não me engano, num prédio que ficava entre as duas pistas da estrada/avenida de acesso a Mauá, um pouco adiante da Transportadora Rodi.

Como a Caçula "tirou o dela da reta", imagino que lhe resta apenas tentar algo com a Pirelli.

Boa sorte!
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Mensagem por Azeto Qui 28 Set 2017 - 16:20



Oi Leon, o responsavel apenas passou a mão nos pneus e alegou desalinhamento
de direção pois sentiu que estava aspero os pneus. Que não adiantaria pedir o laudo
mas, não negou de fazer o pedido, apenas iriamos perder tempo.
Acho estranho porque o desgaste e' pouco e por igual e não puxa a direção.
Obrigado pela atenção!
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Mensagem por Guest Qui 28 Set 2017 - 19:40



ola,

quando anos ficar o pneus e amortecedores, borrachos e terminais?

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Mensagem por Leon 1.6 Qui 28 Set 2017 - 19:45



Relendo com mais atenção a sua postagem inicial, fiquei intrigado: se eu entendi bem, o ronco surgiu pouco após instalar pneus novos e foi somente na traseira, ok? Após 18 mil km, o ronco veio para a frente... acaso foi após o rodízio?

Na realidade, estou tentando esclarecer uma conjectura de que algum problema na traseira possa ter danificado o pneu que, após um eventual rodízio (para a dianteira), tenha passado a produzir o tal ronco na frente, enquanto o pneu dianteiro (que estaria OK), ao ser instalado na traseira, tenha passado pelo mesmo processo de desgaste ou danos.

Será que a roda está bem assentada na traseira? Ou algo pode estar impedindo isso, deixando a roda traseira um pouco desalinhada, que ficaria "sambando" em movimento? Será que o cubo de roda e (ou) rolamento traseiro estão em ordem? Ou mesmo a ponta do eixo?

Num Corsa que tive, certa vez fiz uma revisão de freios numa mecânica até então desconhecida: após retirar o carro, notei um barulho anormal na traseira, principalmente em conversões. No dia seguinte, reclamei com o mecânico, que me disse que o amortecedor estava estourado etc. Irritado (porque eu sabia que o amortecedor estava íntegro) e desesperado, levei o carro numa DPaschoal que havia na região: o rapaz ergueu o carro no elevador e, ao relar a mão na roda, percebeu que ela estava solta. No desmonte, ficou claro que o primeiro mecânico - propositalmente - deixara o cubo de roda solto, ao não instalar a copilha de fixação da porca.

Não posso afirmar que algo assim esteja ocorrendo com seu carro, mas é estranho que o problema tenha surgido logo após a troca do pneu. Se Diógenes, na Grécia Antiga, não achava um homem honesto nem com sua lanterna, imagine-o no Brasil... 🤔
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Mensagem por alfonso Qui 28 Set 2017 - 20:49



Já vi pneu roncando quando é REMOLD e em Mercedes Classe B.
Caso tenha que comprar um novo....No caso do meu, devido as medidas, não consegui comprar mais MICHELAN, dai fiquei cheio de receio e comprei o KUMHO; quer saber, show de bola ! estou com eles há uns 3 ou 4 anos.
Abs
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Mensagem por Guest Sex 29 Set 2017 - 7:47



hmm,
na minha impressão o problema ficar uma mistura do coisas:

a) velho amortecedores causa problemas no pneus, e amortecedores com o estradas do aqui estragar ja 50.000-80.000 km e acima o anos ficar tambem uma fator.
b) muito vezes eles usar miserável pneus do marcas secundária qualidade misturado do marcas no eixos. sem discussão deste coisa -wang-li-king-kong-kummer-peng-pong-maxxis pneus eu nao usar na carrinho do mau e principalmente nao em uma MB.
c) borrachos do suspencao ficar velho e por isso ficar fora do norma do alinhamento. eu precisar tambem trocar alguns por que eu ficar no limite do alinhamento.
e) erros na obra com falso dados do alinhamento. por exemplo minha 140 precisar pouco outro dados vs um fabricado depois 1993. o maioria do sistemas digital nao tem deste dado e o mecânico nao ficar informado em deste aspectos. no concessionário do MB uma vez uma fechar o parafusa geral somente com ca 50% do torque do necessário. em caso eu dirigir com deste mau fixado parafusa uma acidente ficar quase garantido...muitas vezes eles ignorar o WIS informação etc. e garagem sem dados originais, sem discussão tambem...
f) o carro ficar estacionado para longe tempo = acima do 2 semanas o pneus ficar muito barulhento por que ficar deformado. depois 30-50km deste normalizar normalmente.  principalmente o carro ficar em bem quente ambientes e/ou piso ficar nao liso deste efeito chegar tambem.
g) donos usar pneus com outro dimensões recomendado. maior etc etc..deste causa principalmente nos velhos modelos serio danos. o forca no suspensao ficar muito mais alto e todo estragar mais rapido vs o original dimensão.
e) alguns vezes eles usar M+S pneus para carro passageiro, logo eles ficar barulhento. Para inverno com neve ou off road uma outro coisa mas para carro passageiro no asfalto deste pneus ficar com significante menos conforto e alguns aspecto do segurança.
f) remold? deste uma pneu usado com novo perfil? em caso sim, desculpe somente para lixo, extremamente perigoso...
g) last not least, o pneu ficar sem danos com uma prego etc? eu ja jogar 4 novo Continental pneus em 5 anos fora por deste coisa. reparação? possivel mas falta do seguranca com alto velocidade = acima do 80kmh e logo vibração enorme. vibração  demolir o completa suspensao.


e muito mais outro fatores...

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Mensagem por Azeto Sex 29 Set 2017 - 15:59



Qi pessoal, obrigado pela atenção.
Esclarecendo um pouco mais; foram colocados 4 pneus novos Pirelli P7 ,
195/65/R15/ 91V. Em 2014 na Caçula de Pneus, com balanceamento e alinhamento.
Tenho o carro mais de 10 anos. Faço toda a revisão no Ze Luis da Tecnomax.
Toda a suspenção e amortecedores ja foram trocados e revisadas. 
O ronco começou na traseira mas, não incomodava. O melhor alinhamento que
tenho no historico do carro foi com o Wagner da Class-service.
Quando na dianteira começou a roncar mais forte foi que fiz o rodizio claro, que do mesmo lado,
pois, o pneu de traz roncava menos. Passados uns 200 kms, a coisa ficou pessima.
Q que ja' notei e' que os pneus do meu lado estão abaloados, creio o  motivo do ronco.
O carro nunca ficou mais do que uma semana parado. Parece indicar que e' a qualidade 
destes dois pneus. Porque o outro lado estão bons? Seria possivel jogar os dois na traseira
e colocar os dois sem ronco na frente? Qual o risco desta inversão apos os pneus rodarem 
18 mil kms?
Tambem vou querer o laudo da Pirelli.

Desculpem me se estou abusando das opiniões.

Obrigado!
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Mensagem por Guest Sab 30 Set 2017 - 9:02



ola,
deste barulho mudar para frente vc trocar o pneus?

mas o perfil ficar correto ou desgastado unilateralmente?



e vc certo deste o pneu e nao diferencial?



att.
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Mensagem por machadosl Sab 30 Set 2017 - 9:06



Azeto, eu tenho um carro em que os pneus ressecaram e com isso está fazendo barulho. A marca que comprei (Dunlop) é que está com a borracha de má qualidade. Estes pneus só tem 2 anos e meio mais ou menos e estão com cerca de 30.000Kms rodados, perto da meia vida. Rodo com este carro uma vez por mês por uma semana, então, dá para se concluir que este é um problema da composição da borracha e talvez, esse também seja o seu caso.
Abraços,
Sergio
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Mensagem por Guest Sab 30 Set 2017 - 9:22



Prabens Serigio, 30.ooo km e ainda 50%

🤔  minhas Conti Premium Contact 2 sair muito mais rápido ca 15.ooo km, ok alto peso mais do 2 toneladas alto velocidade principalmente na curvas e aqui todo 100metros ficar uma...

o problema no 235 60 R16 100W nao existe muitas aqui e SUV perfil eu nao gostar, deste para uma caminhão e nao para um 140

e bem possível o borracho do Pirelli causa deste problema no deste R107. aqui necessário analise o perfil por exemplo uma efeito chamar dente do serra, nao sei vcs usar deste idioma para deste problema. dente do serra chegar com problemas no geometria e ou amortecedores.

abraços
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Mensagem por Leon 1.6 Dom 1 Out 2017 - 8:25



[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link], diante de seus esclarecimentos, passa a ser viável considerar que um problema de alinhamento possa causar esse abaulamento (que, agora, imagino que você esteja se referindo a uma "convexidade" da banda do pneu provocada por desgaste acentuado nas laterais da banda - o efeito "dente de serra" mencionado pelo Seissler -  que é diferente daquilo que se convenciona chamar de "deformação", esta aquela que se manifesta no sentido radial).

Eu tenho um certo preconceito quanto a alinhar carros antigos em máquinas modernas, a uma por elas não costumarem ter os parâmetros desses carros e a duas por seus operadores normalmente serem mais jovens, sem experiência com esses carros.

Confesso que tenho receio em recomendar alguém de quem eu não tenha experimentado os serviços (e quase sempre eu não recomendaria alguém que me tivesse prestado serviços...rsrs); porém, há um camarada bem conceituado em alinhamento de antigos e, dizem, muito chato em todos os sentidos da palavra (meticuloso, metódico... disseram-me que só trabalha com hora marcada pelo telefone, que não adianta ir pessoalmente que, mesmo que não esteja fazendo nada, diz para telefonar e marcar hora): fica perto da Class Service, na Av. Sen. Casimiro da Rocha. Caso interesse, procure no Google por Alinhauto SP.

Da última vez que alinhei carros, levei à oficina de um ex-funcionário da Record: o primeiro carro, cujo serviço foi feito pelo filho dele, deixou-me muito satisfeito; já o segundo, feito pelo pai, não ficou legal... após reclamação de que o carro puxava para a esquerda, além de uma pequena correção ele fez o rodízio em X, invertendo o sentido de rotação do pneu. Digo-lhe, Azeto, o péssimo comportamento do carro nos cerca de dois quilômetros até minha casa foram suficientes para que, mesmo sob garoa, eu pegasse o macaco e colocasse os pneus nas posições originais.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link], aqui no Brasil também chamamos esse desgaste nas bordas externas da banda de rodagem do pneu de "dente de serra", desgaste esse provocado na maioria das vezes por problemas na convergência das rodas (mas também pode ocorrer por outros fatores ligados a componentes da suspensão, como você bem lembrou).
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Mensagem por Azeto Dom 1 Out 2017 - 12:01



Creio que o mais sensato e trocar os pneus e dai proceder 
um bom alinhamento. Tenho pena de jogar fora pneus com
baixa kilometragem. Fico ainda na duvida de qual e' o risco
de colocar na traseira invertendo o sentido de rotação em dois
pneus. O roncador da dianteira esquerda passaria pra traseira
do lado direito e vice versa. Claro que se o carro perder a boa
estabilidade, jogo fora os pneus.

Valeu colegas pela atenção  e sugestões!

Obrigado!
Azeto
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Mensagem por Guest Dom 1 Out 2017 - 15:10



ola,
Leon absolutamente verdade sua informação.

haha em 1970 eu lembar uma instruções de operação no Audi C1...em deste epoca o pai trocar no ideia do X mas o ultimo 30 anos nao mais. ok deste nenhum problema somente o pneu nao defina uma direção do rotação. o desgaste so ficar pouco mais alto. ok...
para locar o problema deste nao solver o problema. o problema o geometria nao ficar correto e por isso o pneu receber uma desgasta a-normal. o fatores Leon e eu descrever ja aqui.



amortecedores "novo" e ja 10 anos tambem ficar uma possível fonte do problema.  evtl marca ruim ou uma genérico? uma buraco enorme uma coisa deste etc etc...


logo uma bom alinhamento sempre ficar bom e ajuda muito para detectar o problema. e tambem possível deste P7 ficar nao bom no R107.


Fotos do perfil do pneu em detalha ficar interessante... 



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