Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por deusdedit em Dom 31 Dez 2017 - 11:25



Confrade Ornei, eu uso militec no motor, no cambio manual do Classe A190, na direçao hidráulica, no motor do C180K, no "kompressor" do motor. Quanto ao cambio automático do C180K eu não uso, pois a própria Militec pede para que não seja utilizado. Ou seja o IXL (não conheço) deve ter uma formula diferente, pois você usou e não teve problemas no seu cambio.
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por ornei em Dom 31 Dez 2017 - 11:41



Prezado deusdedit, uso o IXL nas transmissões tanto da MB C180 CGI 2010 desde os 3000km, hoje com 85.000km, como no Honda Accord 2007 desde 15.000km, hoje com 150.000 km, ambos automáticos, por uma explicação muito simples o IXL não faz camadas de lubrificante rígido sobre o metal, não modifica as características dos lubrificantes e a profundidade do tratamento metálico é 3 ~ 5 microns.
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por deusdedit em Dom 31 Dez 2017 - 11:49



Entendi. Então mais uma opção para tratarmos nossas jóias.
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por ornei em Dom 31 Dez 2017 - 12:29



👏👏😁👍
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por tibonarciso em Qui 18 Jan 2018 - 7:35



Amigos, ontem eu estava sapeando o APP do Aliexpress no meu celular e por minha completa surpresa me deparei com as tais engrenagens Vanus à venda. Não sei se prestam, se irão chegar rápido ou se funcionarão.

Vou deixar o Link aqui e se alguém se aventurar, depois pode nos contar a experiência.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por accateb em Qui 18 Jan 2018 - 16:07



Tem o kit completo para fazer a troca vindo da China:

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Agora por USD 320 tem de ver se presta ou não... Thinking Thinking Thinking

Abs!
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por EfBauru em Sex 19 Jan 2018 - 19:50



Diferenças absurdas de preços, se pensar que na CCS as 2 engrenagens custam mais de 15 mil. Se por um lado desconfiamos de valores muito baixos, por outro um conserto desses com peças originais fica praticamente inviável.
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por RodrigoTP em Ter 23 Jan 2018 - 17:19



É confrades, mais uma vítima!
 
Minha MB C250 CGI (2012) com 105.000km foi diagnosticada (olhometro na ccs MB Caltabiano - Avenida Pacaembu em SP) com o mesmo problema de engrenagens e uma bagatela de 28k para deixar tudo funcionando perfeitamente... 

Alguém já substituiu? 
Quem teve o problema, qual foi a solução?
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por eduardocp em Qua 24 Jan 2018 - 9:08



Por esse preço (tanto o do ebay quanto o da concessionária), penso que vale a pena fazer a troca com o kit, mesmo que dure, sei la, 2 anos. Ou seja, a cada 2 anos, um custo de peças de 320 USD.
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por accateb em Qua 24 Jan 2018 - 13:37



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:É confrades, mais uma vítima!
 
Minha MB C250 CGI (2012) com 105.000km foi diagnosticada (olhometro na ccs MB Caltabiano - Avenida Pacaembu em SP) com o mesmo problema de engrenagens e uma bagatela de 28k para deixar tudo funcionando perfeitamente... 

Alguém já substituiu? 
Quem teve o problema, qual foi a solução?

Curiosidade, sua C250 já tem o start-stop?

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por tibonarciso em Qua 24 Jan 2018 - 23:04



Eduardo, fiz esta troca com um mecânico de minha confiança. Serviço feito, viatura 100%. Se precisar da indicação, me avise.
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por RodrigoTP em Qui 25 Jan 2018 - 10:07



[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:É confrades, mais uma vítima!
 
Minha MB C250 CGI (2012) com 105.000km foi diagnosticada (olhometro na ccs MB Caltabiano - Avenida Pacaembu em SP) com o mesmo problema de engrenagens e uma bagatela de 28k para deixar tudo funcionando perfeitamente... 

Alguém já substituiu? 
Quem teve o problema, qual foi a solução?

Curiosidade, sua C250 já tem o start-stop?

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Bom dia confrade!

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Maluhy em Ter 30 Jan 2018 - 20:27



O ultimo serviço que fiz num motor desse ficou em 11 mil,usando engrenagens originais,material importado por mim mesmo, não sei se seria válido usar essas engrenagens xing ling, alguém se habilita a ser cobaia???kk cagandoderir

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Rafael Possatto Gaigher em Dom 25 Fev 2018 - 8:50



Caros,


Pelo que vi nos tópicos acontece mais mas CGIs 2011/12 a partir dos 50.000 km

Algum relato do problema na Kompressor? A minha W203 está com 160.000km e a W204 com 81.000km e não tive estes problemas ... Alguma chance de ocorrer?
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Gu em Seg 26 Fev 2018 - 21:37



Prezados, tenho uma C180 cgi, 12/12. Meu motor também começou a rajar na partida e só está piorando. Gostaria de ouvir a opinião de vcs
Um mecânico me passou uma lista com as peças abaixo:
02 Engrenagens vvt original 
01 Junta da tampa de valvulas 
04 anel de vedação velas 
01 Anel vedação tampa corrente
01 Tampão do esticador

O que vcs acham? São essas peças mesmo? Outro ponto...Estou em BH, alguma indicação de Mecanico?
Muito obrigado.
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por scarela em Qua 21 Mar 2018 - 13:58



Caros,

Acho que eu tirei a sorte grande. Tem algum prêmio acumulado aí?? W204 C200 2014/14 com todinhos os sintomas, carro na oficina e diagnóstico 90% concluído, só vão testar para checar se por acaso tem algum problema no sensor, o que não acho que tenha.

Carro com 38.000km. Desculpem, é inadmissível. Existe um erro de manufatura dos componentes. O motor da minha é o M271.860 EVO.

Não sei se alguém resolveu acionar a MB de forma oficial ao longo de toda a discussão aqui. Mas eu vou. Amanhã levo o carro na CCS para fazer um orçamento e ver o tamanho do absurdo "original". Já marquei horário com meu advogado na segunda a tarde para explicar o caso e pedir uma notificação extra-judicial para começarmos. Não tenho mais paciência nem estômago. Eu não vou nem discutir. Sei que vai demorar horrores.

Até lá eu vou sim importar um par desses bem em conta. Se durar 1 ano já está ótimo. Peças em Phoenix, nos EUA (mas deve ter vindo da China), o par ao custo de USD 223 + USD 37 de frete via courier. Com imposto vai ficar na casa dos R$ 1.350,00. Se a peça usar uma liga decente e for bem usinada é capaz de durar mais que a da MB. A C250 usa a mesma peça e esse vendedor já vendeu mais de 50 pares no anúncio ativo.

Obviamente que pedida no processo será com base no orçamento que a MB passar. Depois dessa acho que desisto de vez da MB. Se eu ganhasse hoje na Mega-Sena eu incendiaria meu carro na frente da CCS.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por accateb em Qua 21 Mar 2018 - 14:21



Scarela,

Se confirmar o diagnostico vai ser o primeiro caso de um carro com ano de fabricação superior a 2012 com relato aqui.

Se acontecer com a minha eu arriscaria o kit paralelo também. Como esses motores foram vendidos no mundo inteiro e em uma grande quantidade de modelos, o mercado de peças paralelas é bem desenvolvido. Agora como a quilometragem do seu carro é bem baixa, talvez não justifique trocar a polia do virabrequim, a corrente e as guias. Acho que trocaria so as polias e o tensionador se estivesse na sua situação (o que evita de ter de abrir a frente do motor).

Depois avisa se confirmou o problema.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por Rafael Possatto Gaigher em Qua 21 Mar 2018 - 14:31



Em uma 2014 vc foi realmente premiado! Sigo com a minha 2010 com 82.000km e sem nenhum problema detectado
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por scarela em Qua 21 Mar 2018 - 18:13



Problema confirmado sim, acabei de chegar em casa com o carro. Sensor totalmente responsivo em outro carro. Ao ligar para sair da oficina fez aquele barulho de metal moendo por uns 3 segundos que não deixa qualquer dúvida.

Sem dúvida trocarei somente as polias e o tensionador e vamos partir para os paralelos.

De toda forma, amanhã levo o carro na CCS como quem não quer nada para dizer que faz barulho na partida e ver o que vem. Sinceramente? Carro com 38.000km, todas as revisões feitas na CCS (só troquei o óleo fora aos 33.000km, mas comprei na CCS junto com filtro), nada nunca trocado além do plano básico de manutenção. Eu gostaria, muito, que alguém que mexesse no carro para "orçar" pensasse que isso não procede e sugerisse uma cortesia.

Sabendo de tudo o que aconteceu e que a MB trocou a peça... Será que tenho no carro 2014 um par de polias antigas? De qualquer forma vou descobrir e posto depois...

Se o carro tivesse 10, 12 anos de uso, ou mesmo 4, mas tendo rodado perto de 200.000km, ou se não houvesse registro de manutenções nem cuidados por um longo tempo, eu até relevaria... Sei lá, culparia o desgaste, o uso, o tempo, acharia que dei azar ou que fiz uma má compra.

Eu pensando que ficaria uns 2 ou 3 anos sem ter azia com carro...

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por scarela em Qua 21 Mar 2018 - 18:19



Só complementando, e me lembrei disso agora... Quando estava buscando o carro achei estranho a princípio essa C200 que adquiri não ter teto solar, ter acabamento interno em black piano e não ter o Command online. Mas era o melhor carro, com melhor histórico, e com boa km.

Depois conversando na CCS com o rapaz de peças (Europamotors), com quem tenho certo relacionamento, ele pediu pra ver o carro e disse "Nossa, branca assim é linda" e eu perguntei da falta de equipamentos. Ele falou na lata "Essa é do último lote então".

E explicou que antes das W205 entrarem em linha foi feito um "apanhado" de tudo que sobrou de W204 para finalizar. E que algumas carrocerias com acabamento de C180 receberam o M271 e viraram C200. E que algumas carrocerias que seriam para C200 venderam como C250, com o motor devidamente reprogramado. Inclusive disse que foi assim na época que venderam um pouco mais em conta a W204 antes da chegada do modelo novo.

Eu realmente quero saber o part number das polias do meu carro.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por eduardocp em Qua 21 Mar 2018 - 22:36



Acredito que as paralelas podem durar 5 anos tranquilamente. Não desanime do carro e nem da MB. O carro em si é um muito bom. Trata-se apenas de problema pontual (dentre vários, por ex. o chicote da W202 ou EZL W204), conhecido e negligenciado pela MB Brasil por conta da ineficiente fiscalização dos direitos do consumidor. Penso que a importação paralela viabilizará um reparo ao preço modesto. Enfim, só nos cabe recorrer ao judiciário.
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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por accateb em Qui 22 Mar 2018 - 10:06



Scarela,

Só por desencargo, como sua última troca de óleo foi feita fora, seria bom verificar se não quebraram a haste da tampa do filtro. Ela causa basicamente os mesmos sintomas mas é um reparo de R$ 300. Se tiver um soquete grande em casa é bem fácil de tirar ele para inspecionar.

Abs!

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por scarela em Qui 22 Mar 2018 - 10:42



Eduardo,

O carro é bom sim. O que me deixa extremamente desapontado é a atitude da marca para com seus produtos e clientes. Um problema de quase R$ 20.000,00 não é um problema pontual. Na verdade, o preço de custo das peças deve beirar R$ 100,00, se pensar em todos os fatores. Se a MB trocasse tudo sem extrapolar os limites e reconhecendo seu erro, que custasse R$ 2.000,00 tudo, seria diferente.

Accateb,

Infelizmente não é a haste da tampa do filtro, pedi para olhar... Inclusive aproveitei e troquei novamente o óleo, 0W40, ia ter que fazer mês que vem mesmo. O carro só vai na Sinal Verde, oficina bastante recomendada aqui no fórum.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por scarela em Ter 27 Mar 2018 - 17:50



Senhores, apenas fechando minha história. CCS deu o mesmíssimo diagnóstico e o problema é o que está sendo debatido neste tópico mesmo. Valor? R$ 27.409,38, mas há um desconto de R$ 3.419,38, o nos confere o valor final de R$ 23.990,00.


Fazendo fora da CCS e importando as peças estimo um custo final de R$ 2.850,00. Ou seja, 11,9% do valor cobrado pela CCS.

Amanhã notifico o endereço corporativo da Mercedes, a CCS que vendeu o carro, a CCS que revisou o carro segundo o manual e a Europamotors, que com muito esmero me concedeu o orçamento. Vou com muito gosto comprar a briga, mesmo sabendo que vai demorar.

Vou fazer o conserto. Ainda não decidi se posteriormente fico com o carro. Uma coisa é certa, me decidi a não dar outra chance a Mercedes. Chega. Eu sei que todos os carros estão sujeitos a falhas mecânicas, mas pela segunda vez sou penalizado por um problema de projeto ou problema de fabricação.

A Mercedes, pelo menos no Brasil, parece que não deseja manter a frota de carros ou fornecer peças. O resultado disso a médio prazo será um mercado de usados com cada vez mais carros escangalhados e problemas ocultos. O lance deles é vender revisões a preço fixo. Dizemos no popular que o problema é "manter" o carro, mas não, essa é um condição imposta pela montadora, que repele deliberadamente o cliente. A diferença de preço é assustadora. R$ 3.000 por um reparo no motor de uma W204 não é caro. Mas R$ 24.000 é completamente inaceitável. A vontade que dá é desmontar meu carro todinho, vender todas as peças, fazer 3x o que ele vai na FIPE hoje, seguindo a lógica da Mercedes, e entrar em uma CCS de outra marca premium e pegar um carro zero.

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

Mensagem por gustavo vanesghick em Qua 28 Mar 2018 - 8:52



À título de curiosidade, no mesmo modelo/motor, alguém já teve a curiosidade de pesquisar se em outros mercados o mesmo problema acontece, e mais, qual foi o tratamento dado pela MB a proprietários que porventura sofreram do mesmo problema?

A pergunta se justifica pelo seguinte motivo: caso o tratamento for diferente, e, aprofundando a pesquisa, se houve alguma boletim técnico ou mesmo reconhecimento da responsabilidade pela MB no exterior, em tese, talvez, poderia tentar a responsabilização, primeiro pelos canais corporativos da marca, e caso não obtenha resposta, seja negativa ou positiva, talvez tentar a tese de vício oculto prevista no código de defesa do consumidor.

Como somente a partir do momento em que o consumidor toma conhecimento do vício oculto é que começaria a transcorrer o prazo decadencial para reclamar ao fabricante do defeito constatado, talvez valeria a pena a busca por um provimento judicial. 

Talvez valesse a pena pelo menos pensar neste caminho para proprietários afetados pelo problema.

Transcrevo, no link abaixo, uma decisão do TJDFT que aborda de maneira bem clara a questão do vício oculto, sua constatação e início do prazo para reclamação/questionamentos junto ao fabricante:

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Re: Problemas com as engrenagens do eixo comando C 180 CGI Turbo - motor rajando na partida (M271 Evo)

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